Постановка на учёт беспилотников

SAN
Paul_Green:

Просто коптеров - много.

Да.
Но мода на коптеры пройдёт (вангую 😃)
А изменения в кодексах и законах - останутся.

AlFly963
SAN:

Как вы не отбрёхивайтесь отнекивайтесь, но именно из-за массового появления летающих штативов, хозяева которых (кто специально, а кто по слабости предсказательно-аналитического аппарата) лезут куда ни попадя, и были приняты изменения в авиакодекс.
Это - факт.

ИМХО этот “факт” требует подтверждения. А пока это только предположение. У меня есть другое предположение. Именно использование Фантомов профессиональными видеооператорами ВГТРК в Донбассе и в Сирии показало силовикам возможности этих “игрушечных аппаратиков”. Согласитесь, кадры боевых действий в Сирии и в Донбассе, снятые группой ВГТРК и другими журналистами в HD качестве, впечатляют. И их качество значительно превосходит то, которое мы видим на официальных съемках Минобороны. Отсюда вывод: Фантом можно использовать в качестве тактического воздушного разведчика ближнего радиуса. Командиру роты дать, чтобы он вон за тот дом (холм, сопку, забор) заглянул. Получается, что Фантом - продукция двойного назначения. Нелетальное вооружение, такскать. Отсюда потуги ФТС с ограничением на перемещение через границу. Шубохранилища и прочие гипотетические угрозы тут ни при чем.

Игорь_Котельников

Ну молоток тоже тогда оружие массового убийства.
Про топор вааще молчу.

Знаете, сколько народу полегло от этих нелетальных орудий убийств???
А теперь, что вы скажете про кухонный нож???

Панкратов_Сергей
AlFly963:

в Донбассе и в Сирии показало силовикам возможности этих “игрушечных аппаратиков”.

AlFly963:

Получается, что Фантом - продукция двойного назначения. Нелетальное вооружение, такскать. Отсюда потуги ФТС с ограничением на перемещение через границу. Шубохранилища и прочие гипотетические угрозы тут ни при чем.

То есть у нас как бы нет проблем с шубохранилищами, а есть проблемы подсмотреть подобное как в Сирии или Донбасе?
Вы это на полном серьезе?

yakav

Так какого они цепляются ко всем. Кто летает на пенном паркфлаере, на планере, на пилотажке - это тоже двойное назначение. Все передергиваете и ищите чёрную кошку в темной комнате.

AlFly963
Игорь_Котельников:

Про топор вааще молчу.

А Вы попробуйте с боевым топором границу пересечь 😃
Ну или с винтовкой для биатлона. Тоже ведь спортинвентарь, однако…

Covax
yakav:

Так какого они цепляются ко всем. Кто летает на пенном паркфлаере, на планере, на пилотажке - это тоже двойное назначение. Все передергиваете и ищите чёрную кошку в темной комнате.

Это которые вв могут гипотетически перевозить на борту? )

Игорь_Котельников

Ко всем сейчас очень серьезно обращаюсь.
Не пишите больше фразу “Улетел в Китай”.
Как минимум припишут нарушение пограничного режима.

yakav
Covax:

Это которые вв могут гипотетически перевозить на борту? )

Они самые. Я про коптеры и ящик пива молчу 😃

AlFly963:

А Вы попробуйте с боевым топором границу пересечь 😃
Ну или с винтовкой для биатлона. Тоже ведь спортинвентарь, однако…

Что такое боевой топор 😃 это антиквариат? Можно и с ним, только справочку надо, как и на спортивную винтовку.

AlFly963
Панкратов_Сергей:

То есть у нас как бы нет проблем с шубохранилищами, а есть проблемы подсмотреть подобное как в Сирии или Донбасе?
Вы это на полном серьезе?

У нас как раз нет проблем с шубохранилищами в разрезе использования дронов. Шубохранилище можно и с дельталета и с параплана снять. И камеру с зумом 10-30 с собой прихватить. Да и что конкретно видно на съемке с коптера? Крыши дворцов? Конюшни? Публичные дома? Шубохранилища, в конце концов? НА крышах не пишут, что под ними находится. Об этом вещает голос за кадром. Можно облететь Версальский дворец или Эрмитаж, а за кадром сказать, что это имение негодяя Пупкина, а там его личная конюшня и псарня, пипл схавает. Так обычно такие “разоблачения” и делаются. А проблема (для тех, кто в танке) заключается в том, что Фантома можно использовать как тактический разведчик ближнего радиуса действия и получить с его помощью информацию о ходе боевых действий в зоне боестолкновения в режиме, близком к реальному времени. А это автоматически относит Фантом к товарам двойного назначения.

yakav:

Так какого они цепляются ко всем. Кто летает на пенном паркфлаере, на планере, на пилотажке - это тоже двойное назначение. Все передергиваете и ищите чёрную кошку в темной комнате.

Паркфлаер, планер, пилотажка и пенолет не имеют двойного назначения, пока а) нет автономного управления полетом и бортовых средств навигации (например, автопилот с инерциальной навигационной системой); или б) нет возможности управления полетом за пределами прямой видимости оператором (например, телевизионное дистанционное управление);
Учите матчасть!

yakav:

Что такое боевой топор это антиквариат? Можно и с ним, только справочку надо, как и на спортивную винтовку.

А теперь справочку надо и на коптер. Вот и все.

yakav

Алексей Вы на чем летаете то? Такие слова сложные говорите - инерциальной навигационной системой. Что то мне кажется эта фича весит как чугунный мост и ставят её на боевые самолеты 😃

ZigZag_ZZ
AlFly963:

А проблема (для тех, кто в танке) заключается в том, что Фантома можно использовать как тактический разведчик ближнего радиуса действия и получить с его помощью информацию о ходе боевых действий в зоне боестолкновения в режиме, близком к реальному времени. А это автоматически относит Фантом к товарам двойного назначения.

В ваших мечтах…
там работают ДРУГИЕ многокоптеры, уж поверьте на слово, на игрушках только панику поднимают в СМИ, не путайте мягкое и тёплое, далее не буду влезать ибо, диванные споры , без пива…

AlFly963
yakav:

Алексей Вы на чем летаете то? Такие слова сложные говорите - инерциальной навигационной системой. Что то мне кажется эта фича весит как чугунный мост и ставят её на боевые самолеты

Я цитирую Указ Президента России от 17 декабря 2011 г. №1661. Его в 2011 году писали люди, мыслящие категориями “инерциальной навигационной системы”. Сам я летал и летаю и на пенолетах (в т.ч на пилотажках, планерах, ЛК) и на коптерах, как самодельных и самосборных, так и на покупных. Пробовал освоить классический верт, но не зацепил он меня. Сейчас штурмую гоночные квадрики F3U. А по сути вопроса - трехосевой гироскоп в полетном контроллере по функции повторяет инерциальную навигационную систему, так что переписать формулировку Указа всегда можно. И еще, в указе написано “например” и в скобках…

ZigZag_ZZ:

В ваших мечтах…
там работают ДРУГИЕ многокоптеры, уж поверьте на слово, на игрушках только панику поднимают в СМИ, не путайте мягкое и тёплое

Да я и не спорю с Вами о характеристиках “боевых дронов”. Речь идет о товарах и технологиях двойного назначения. Характеристики таких товаров могут уступать “боевым”. Ничего необычного в этом нет. И подтверждением Ваших слов об игрушках была бы справочка от ФСТЭК о том, что Фантом - это игрушка, а не боевой дрон. Пока же имеем обратное.

При ввозе физическими лицами в Российскую Федерацию квадрокоптеров и октоперов, приобретенных за рубежом в местах розничной торговли для личного пользования, идентификационных заключений ФСТЭК России или экспертных организаций не требуется, если характеристики этих БЛА хуже списочных (поименованных в п. 9.1.12.1 раздела 1 Списка) и они не оснащены любым видеотранслирующим оборудованием и навигационными приборами, определенными в категории 7 раздела 1 Списка, для осуществления контролируемого полета. Ввоз прочих БЛА на территорию Российской Федерации должен осуществляться по лицензиям ФСТЭК России.

Это цитата из циркуляра ФТС. В ней ссылка на текст:

БЛА, имеющие любое из следующего: а) автономное управление полетом и бортовые средства навигации (например, автопилот с инерциальной навигационной системой); или б) возможность управления полетом за пределами прямой видимости оператором (например, телевизионное дистанционное управление);

Фантом - БЛА? - да
автономное управление полетом и бортовые средства навигации есть? - да
возможность управления полетом за пределами прямой видимости оператором есть? - да.
Получите и распишитесь.
Я надеюсь всем понятно, что “боевые дроны” в местах розничной торговли не продаются, однако в циркуляре ФТС именно такая формулировка.
И еще. Под определение таможенного кода 8802 20 000 0 - самолеты и прочие летательные аппараты, с массой пустого снаряженного аппарата не более 2000 кг Фантом вполне попадает. Когда пригласят на таможню для дачи объяснений по поводу попытки ввоза на территорию РФ объекта двойного назначения - не забудьте отписаться в данной теме.
Это на первый взгляд описанное мной выше - бред. Но, к сожалению, мы уже имеем прецеденты, когда людей осуждали за попытку ввоза китайского видеобрелка (средство скрытого видеонаблюдения) и сотового телефона Моторола (средство шифрования).

Matrixro

Коптер надо называть моделью многороторного вертолета, а на модели все это не распространяется, так в примечании указано к 9.1.12 😃

HS125
yakav:

эта фича весит как чугунный мост и ставят её на боевые самолеты

Гироскопы раньше такими и были (инерциалки на их основе). Теперь их на модельки вертолетов ставят. И весят они значительно меньше чугунного моста.
Современные инерциалки используют уже другие технологии.

AlFly963
Matrixro:

Коптер надо называть моделью многороторного вертолета, а на модели все это не распространяется, так в примечании указано к 9.1.12

Согласен с Вами. Думаю, как бы получить заключение ФСТЭК РФ со словами “Квадрокоптер DJI Phantom является моделью летательного аппарата (многороторного вертолета), предназначенной для досуга или соревнований. Лицензия ФСТЭК не требуется”

Alex_64
Covax:

Вы просто не можете себя переступить и признать, что наше хобби это уже давно не только встретится на поле полетать, но и красиво снять фото и видео, и поделится им с коллегами и почитателями. Летающая камера, а что здесь плохого? Кто тут против фотографии?

Так это какое-то уже совсем другое хобби. Не моделизм точно. Аэрофотосъёмка или что-то подобное. Всю жизнь, кстати, находившаяся под особым контролем государства, и не только в России.

sergass
Bob=:
  1. поподробней, пжлста. прямо над людьми? в стороне от людей? откуда тогда сотни зрителей? 2. про “оф. приглашение от мэрии” отдельно, пжлста как выглядело это “оф. приглашение”? кого приглашали? конкретного человека? организацию?

Если подробно, то : мэрия приглашала наш технический клуб (весь, не только авиамоделистов) принять участие в празднике, нам выделялись площадки на территории проведения, в том числе и для кордовых моделей, время выступления было внесено в программу. Радиоуправляемые модели летали над площадкой, отгороженной для фейерверка, и охраняемой, это вплотную к толпе, но не над людьми, а в стороне метров 30-50.
Теперь же летал за пределами этой площадки, тем не менее публика самолёт заметила и пришли посмотреть, единственная проблема - заход на посадку пришлось делать над огороженной территорией, но голосом бог не обидел, рявкнул на толпу: “Внимание, самолёт идёт на посадку!”. Без каких либо инцидентов, толпа в восторге, я тоже весь при счастье…Но, чувствовать себя воздушным хулиганом а не приглашённым артистом,как то - …не очень приятно…

Игорь_Котельников

О пушистом.
Вот парочка публичных публикаций:
avia.pro/…/ghods-mohajer-tehnicheskie-harakteristi…

avia.pro/…/ghods-ababil-tehnicheskie-harakteristik…

Ну и про всякие другие: avia.pro/…/bespilotnye-letatelnye-apparaty-drony-i…

Это источник, который не имеет военной направленности.
Какие из перечисленных черт присущи Фантому?
Даже камера не может быть использована по тому, что с безопасной для дегкого стрелкового вооружения вы уже не сможете определить колличество стрелков.

А когда вешаешь бленду на объектив Фантома задумываешься, взлетит ли.
Не пушистое. Точнее очень пушистое и розовое, ни капли не военное)))

ZigZag_ZZ

www.enics.ru ессно не реклама, а то вдруг, кто подумает, тем паче не для населения…
чтоб не про игрушки, там мои друзья брали пепелацы, в Питере права получали, про фантики без улыбки не говорят…