Постановка на учёт беспилотников

ZigZag_ZZ
HS125:

Это не тарабарщина.

При всём уважении к профи(ну вы то меня поняли, надеюсь), это для простого МОДЕЛИСТА- БРЕД!
Я с хорошим настроением выкатываюсь в поле запустить свой пепелац, а тут, гемор из кучи пунктов…

AlFly963:

Это что за организации такие? Пресловутая “частная армия Коломойского” что-ли?

Нет, наши…
Но сказав кто они, я буду должен вас убить 😃 (с)
Они работают на них, ну чтоб было понятно…😉
Типа вольнонаёмные…😉

Vvln:

Интерестно, а он будет его регистрировать?

Наивный, это как машина - блондинке от папика, где права уже лежат в бардачке…

HS125
ZigZag_ZZ:

это для простого МОДЕЛИСТА- БРЕД!

Подискутирую. В принципе ничего сложного там нет. Ну по крайней мере не сложнее элементарных понятий аэродинамики для понимания полета. Многие что-бы летать на моделях изучают весь материал связанный с полетами, и порой он сложнее.
Поэтому научить человека подавать план никакой сложности. Лишний час занятий с тем кто это хорошо умеет делать.

Когда писали ФАП ИВП в 2010, чиновники забыли что есть Р/У модели и что они оказывается тоже беспилотники. Тогда понятие “беспилотник” в их умах было малость другое и в голове возникал образ какого нибудь MQ-1 “Предатор”, который летает далеко, высоко, и может еще шмалять. Для таких план обоснован и по сей день.

Другой разговор что нужно ли эта подача плана вообще для моделистов? Согласен. Нам чем меньше препонов тем лучше. Я это к тому что как в США авиамодель (это и коптер тоже) выведена в отдельную категорию и для нее установлены простые правила полетов понятные всем (в том числе и новичку).

Фейрверк шмалять до 50 метров можно, а летать на модели до 50 метров нельзя. Разница для других пролетающих почти одинакова.
Я уже молчу про истинную безопасную высоту в 100 м, для ПВП (летает вся малая авиация) ниже которой по идее все летающие самолеты не должны опускаться если нет специальной необходимости.

SAN

Какая уж тут дискуссия?..
Вы и сами подтвердили: подача заявок с т.з. моделиста - бред.

HS125
SAN:

Какая уж тут дискуссия?..

Пусть будет ИМХО или личное рассуждение на тему … 😁😁

SAN:

Вы и сами подтвердили: подача заявок с т.з. моделиста - бред.

А чтобы не было бредом опять поправки в Воздушный кодекс. Но я думаю второго рекорда по скорости внесения не будет. Итак было феноменально в истории.

Paul_Green
HS125:

Я уже молчу про истинную безопасную высоту в 100 м, для ПВП (летает вся малая авиация) ниже которой по идее все летающие самолеты не должны опускаться если нет специальной необходимости.

Даже 150 метрв
РАЗРАБОТЧИКИ «АЭРОНЕТ» ПРОСЯТ ПРИЗНАТЬ ПОЛЕТЫ БЕСПИЛОТНИКОВ НА ВЫСОТЕ ДО 150 МЕТРОВ БЕЗОПАСНЫМИ
asi.ru/news/60442/

Hi_sky

А наказание какое за нарушение дурацкого закона ?

HS125

Если откинуть всякие темы откатов и попила бабок. Цитата:

“Чтобы обеспечить легитимность и безопасность полетов беспилотников в российском воздушном пространстве придется скорректировать или заново инициировать более 200 законодательных актов, заявил со-руководитель рабочей группы Аэронет, замглавы Минпромторга России Андрей Богинский.”

Чиновникам надо создать 200 закактов. Она им нужна головная боль? Проще запретить и спокойно тетрис в кабинете гонять.

Hi_sky:

А наказание какое за нарушение дурацкого закона ?

За какой именно. Их 2.

ZigZag_ZZ

Вячеслав, вы походу человек в теме авиации сведущ и просветите, что и как по обоим,обеим,двум пунктам…
Мы в большенстве своём любители и в тонкостях авиации как , ну сами понимаете…
Друг лётчик, директор “Гамаюна”, как начнёт говорить про ЭТО, в голове у меня образуется вакуум, нам по-проще, на пальцах, чо-как.😉

HS125
ZigZag_ZZ:

что и как по обоим,обеим,двум пунктам…

ZigZag_ZZ:

как начнёт говорить про ЭТО, в голове у меня образуется вакуум,

Про оба пункт поконкретнее, не совсем понял о чем. Просто в авиации желательно по принципу четкий вопрос - четкий ответ.

Про то что у Вас каша в голове, это нормально. В авиации очень много разделов базовых знаний которые очень сложно интегрировать друг в друга без направления старших товарищей. Объем информации очень большой, и освоить (не просто выучить, а и осознать и понять) его за короткое время практически невозможно.

Поэтому пропагандируется принцип изучения в “Части Вас касающейся”. То есть Вам как моделисту - пользователю воздушного пространства не обязательно знать все. То что не нужно конкретно переводим в раздел кругозора - заем что есть, будет желание, почитаем и поймем.
Пример. Зачем планеристу спортсмену знать все что связано с заходами на посадку вслепую при погодных минимумах второй категории (30/350) и ниже если на борту у него нет соответствующего оборудования и они летают только в ПМУ (простые метеоусловия). А вот метеорологию в части восходяших потоков ему надо знать больше чем на отлично.😃

Поэтому задавайте смело вопрос, даже если сложно сформулировать, я встречными вопросами пойму и объясню, то что непонятно.
Иногда мне потребуется некоторое время, поскольку я воздушное законодательство тоже не всегда точно помню и мне нужно самого себя порой проверить, чтобы вас не вводить в заблуждение.

ZigZag_ZZ
HS125:

Сообщение от Hi sky
А наказание какое за нарушение дурацкого закона ?
За какой именно. Их 2.

Я про это…

Про минимум знаний-это понятно, я тоже не на улице знания про авиацию получал, Майовец…
Всё одно, нас с СЛАшниками ровнять- бред, у меня над деревней, куча нелегалов летает, хоть с рогатки их сбивай, и ещё “карлсончики” завелись, в попе пропеллер, над головой тряпочка, только не гадят сверху, скоро буду реально гонять Ториком, он у мну боевой…

HS125

Один из законов это поправки в Воздушный кодекс. Это о том, что вы должны поставить БВС на учет если его вес 250 грамм-30 кг.
Здесь нельзя применить никакую ответственность, поскольку закон введен в действие, а подзаконные акты (упоминал выше, их около 200) не разработаны. Ну хотя бы надо внести изменение (новую статью в КОАП) о об отвтственности за не постановку на учет. Это типа как езда на машине без номеров.

Второй это требования ФАП ИВП о подаче плана полета. Здесь все четко и понятно, давно разработано и введено в действие. Ответственность 3-5000 рублей для физиков.

ZigZag_ZZ

Первое- пока система не работает, облажались…
Второе- идиотов нас отлавливать нет, если только не “залёт”, вот тут мы мастера…

AlFly963

На regulation.gov.ru/projects#npa=57480 доступен официальный проект постановления. Просьба ознакомиться с текстом и высказать предложения, ну или хотя-бы нажать палец вниз в левом верхнем углу.
Я направил такое предложение:

Пункт 1 “Порядка учета беспилотных гражданских воздушных судов, ввезенных в Российскую Федерацию или произведенных в Российской Федерации” следует после фразы “1.Ввезенные в Российскую Федерацию или произведенные в Российской Федерации беспилотные гражданские воздушные суда” дополнить “, кроме используемых для развлечения и в спортивных целях беспилотных гражданских воздушных судов (авиамоделей, игрушек) с максимальной взлетной массой 0,25-30 кг,”. Это позволит избежать чрезмерного государственного регулирования в области детских игрушек и авиамодельного спорта, а также избавит авиамоделистов и представителей других видов технического творчества от административных барьеров

В результате полный текст пункта 1 будет выглядеть так:

1.Ввезенные в Российскую Федерацию или произведенные в Российской Федерации беспилотные гражданские воздушные суда, кроме используемых для развлечения и в спортивных целях беспилотных гражданских воздушных судов (авиамоделей, игрушек) с максимальной взлетной массой 0,25-30 кг, (далее - БВС) учитываются в Государственной базе данных о беспилотных воздушных судах, ввезенных в Российскую Федерацию или произведенных в Российской Федерации (далее – Государственной базе данных о БВС).

ГОСПОДА!!!
Чтобы нам снова не прищемили яйца, необходимо в срочном порядке проявить солидарность, выступить, такскать, единым монолитным фронтом и высказать свое мнение по этому (пип-пип-пип) проекту постановления

MaestroEv

Надо быстрее прекращать эпоху Путина - Медведева и все станет хорошо. Они небезосновательно переживают, что обычная модель летающая по координатам или по камере может упасть на их дворцы с тем что будет у нее на борту. Причем все необходимое для заброски во дворцы можно просто купить в магазине. Они пытаются защититься, понимая, что все не очень желают им добра и еще меньше здоровья. И живут они обособленно, и в случае чего никто из нормальных людей не пострадает, а посему упасть может все что угодно.
Они пока не изобрели как с этим бороться и будут убивать авиамоделизм. Нет моделей в небе, не продаются - значит не летают, и нет и проблем. А ведь модели бывают еще и реактивные… шустрые, что пипец, а 10-20 штук с весом 29999 грамм, это уже вполне себе армия…
Вот потому и закон. Борись не борись - их страх для них важнее.
Наш премьер в метро не ездит, как в Европе и так все и так далее - они людей боятся.

sasha_doctor

Евгений, будь осторожен в своих высказываниях. За нами наблюдают и причем весьма скрупулезно. Не даром в России хотят расшифровать весь интернет трафик. Они прекрасно знают имена террористов и так далее и тому подобное. А вся эта забота о нашей безопасности всего лишь блеф, не иначе.

MaestroEv
dmitryu:

Для обсуждения шубохранилищ и их владельцев есть тема “куды котится страна

Расшифрую, для тех, кто читая книгу, видит что-то свое… Основная мысль моя была, что регистрация БПЛА будет обязательной, как ни крути, как ни сопротивляйся.
И я объяснил, свою точку зрения, почему так будет.

Eleron
AlFly963:

кроме используемых для развлечения и в спортивных целях беспилотных гражданских воздушных судов (авиамоделей, игрушек) с максимальной взлетной массой 0,25-30 кг

не прокатит ИМХО по следующим причинам:

  1. Именно их и хотят учитывать, чтоб понимать сколько их вообще в стране. Они, видимо, всекли, что самосбора много, поэтому на только на таможенную статистику надежды нет. От количества учтенных - скорее всего будет зависеть дальнейшая политика регулирования использования леталок.
  2. Нет четкого критерия отделения “игрушек” и “авиамоделей” от остальных БВС.
AlFly963
Eleron:

Они, видимо, всекли, что самосбора много

Самосбора исчезающе мало по сравнению с оборотом леталок в магазинах типа “Детский мир”. Для оценки количества самосбора достаточно применить статистические методы. Количество леталок в магазинах типа “Детский мир” также несложно оценить с погрешностью до 15%, пользуясь данными Росстата, например. И регистрировать все эти леталки “с указанием серийного номера”, “типа и количества двигателей”, “максимальной взлетной массы”, согласитесь, избыточно. Сами китайские производители не ответят вам на большинство этих вопросов. А госпошлина за постановку на учет и снятие с учета, величина которой превышает стоимость половины продаваемых в магазине игрушек? Текст проекта указа - не про игрушки, поверьте! Содержать ФГУП для регистрации игрушек - тот еще маразм. Так можно и до регистрации деревянных игрушечных мечей и сабель договориться 😃 Вы ведь даже не представляете, сколько самосборных деревянных мечей и сабель у нас в стране! Да и не надо об этом знать ничего, т.к. опасности они не представляют. Такая же ситуация с игрушками. Зачем регистрировать то, что считается безопасным для детей и продается в детском магазине?

Eleron:

Нет четкого критерия отделения “игрушек” и “авиамоделей” от остальных БВС.

А мне и не надо четких критериев. Мало того, я не настаиваю на наличии в тексте Постановления слов “игрушка”, “авиамодель” (последнее, правда, неплохо бы видеть там). Главное - наличие слов “для развлечения” и “в спортивных целях”. Летаешь в парке - развлечение. Летаешь в поле - и спорт и развлечение. Летаешь на специально оборудованной площадке (трассе) - спорт. Летаешь на спортплощадке - спорт. Летаешь вокруг Кремля - вот тут, любезный, тебе придется доказать органам, что ты занимаешься спортом или развлекаешься.

Dimenn

Эх интересная у нас страна, вот в ВК понятия Авиамодель у нас нет, а в списке оборудования экспортного контроля есть!

  1. По позиции 9.1.3 не контролируются авиамодели, предназначенные для досуга или спортивных соревнований.

Выдержка из указа Президента Российской Федерации от 20.02.2004 № 230