Постановка на учёт беспилотников

Bob=

красотища!!!

получается там одна асфальтовая полоса 150 метров, пара травяных(земляных?) по 100 метров, навесы, трибуны.

и на всё про все кусоу земли 200Х200 метров

зы

нет такси в районе ямы

😆😆😆

Shimano
Plohish:

Часть 2. Нарушение правил использования воздушного пространства лицами, не наделенными в установленном порядке правом на осуществление деятельности по использованию воздушного пространства, если это действие не содержит уголовно наказуемого деяния

по моему вторая часть статьи как раз про тех, кто получил МР под себя и пытается осуществлять деятельность по предоставлению этого МР другим…

Сергей, вот и Вы туда же.
Какое нафиг предоставление МР.
Кто его предоставляет.
Он уже установлен, устанавливает его ОрВД.
Мы все пользователи ВП.

J_MoToR:

Вот и я думаю, а с чего это вы начали себя приравнивать к аэродромам и еже с ними?

а в чем разница ?
наверное режим установленный на аэродром чем то отличается ?
Дайте угадаю, наверное составом воздуха.

J_MoToR:

Вот именно!
Тем более, что не под себя, а для “неопределенного круга лиц”.

еще раз, персонально для Вас, есть МЕСТНЫЙ РЕЖИМ, а есть ПЛАН ПОЛЕТА.

Bob=:

беспилотникам необходим МР/ВР и при полетах на действующем аэродроме с живым РП.

Петр, мы летали на условно действующем аэродроме,
пару раз в день с него взлетал и садился Ан-2 ну и Бекас периодически крутился в небе )), под руководством РП,
директор сразу сказал, все вопросы по режиму его трудности.

AsMan
J_MoToR:

В припаркованный, в едущий, модель прилетевшая в голову случайному зрителю…

Организуйте полетушки так чтобы минимизировать вероятность этих событий. Только каким боком это к ВП?

Plohish
Shimano:

еще раз, персонально для Вас, есть МЕСТНЫЙ РЕЖИМ, а есть ПЛАН ПОЛЕТА.

ну и? в плане полёта должны быть как минимум указаны количество воздушных судов и ФИО оператора (OPR)
не смущает тот факт, что у Петра нет ни одного ни другого?

Shimano
Plohish:

не смущает тот факт, что у Петра нет ни одного ни другого?

Думаю, что у Петра как раз все это есть, хотя это вопрос скорее к нему ).
И кмк нет никаких препятствий перечислить в плане полета на каждую из площадок всех членов клуба.

J_MoToR
Bob=:

1, 2, 3, 4, вы и в самом деле этого хотите?

Нет, я хочу летать и что б дети из секции и взрослые из клуба тоже летали и что б это не делало из нас преступников.
По обсуждению:

  1. Правовые последствия…
    Представьте ситуации:
    а. Вы ехали на велосипеде по тротуару и случайно поцарапали припаркованный рядом с тротуаром автомобиль - если вы имели право ехать по тротуару (нет вело и вело-пешеходный дорожек), то вопрос сводится к компенсации повреждений.
    б. Ребенок на вашем мотоцикле ехал по тротуару и поцарапал…
    Всё еще считаете, что правовые последствия будут одинаковые?
  2. Глубоко наплевать на вероятность конкретного события… вопрос про ответственность и ваш ответ меня удивил.
    3,4. Мы все очень рады, что вы летаете. Лично я хотел перенять опыт. А оказалось, что перенимать как бы нечего: одни заявки пишут абы как, другие не понимаю что от них хотят и дают разрешения.
Shimano

Перейдем к гипотетической ситуации, именно так как вы любите.
Вася получил МР на конкретную территорию в интересах “неограниченного круга лиц”.
Петя решил присоседится, но Вася ему не разрешил.
Петя отошел в сторону и несмотря на “просьбы” Васи начал летать.
Вася зафиксировал факт отказа Пети, например снял разговор на сотовый телефон,
Вася же не наделен правом составлять протоколы.
Опять же есть свидетели, тот самый “неограниченный круг”.
Диспетчер позвонил Васе (Вася же ваыполняет функции РП на данном пятачке) с просьбой дать возможность пролететь над зоной БПЛА МЧС за N килобаксов.
Вася дал команду “своему неограниченному кругу”, посадить все БПЛА для пролета литера,
а вот Петя в стороне и нихрена не слышит или делает вид.
БПЛА Пети врезается в БПЛА МЧС.

Так вот, эту туеву кучу баксов “за сбитый” заплатит Петя. ))
Так понятно?
И попробуйте доказать обратное.

J_MoToR:

а.
б.

а почему в одном случае вы берете велосипед, а в другом мотоцикл ??
Это такая “типа хитрая” манипуляция, а вдруг не заметят.

J_MoToR
AsMan:

Организуйте полетушки так чтобы минимизировать вероятность этих событий. Только каким боком это к ВП?

Самый верный способ избежать последствий - исключить причины.
Ответственные за выдачу разрешения - конкретно подставляют свои задницы в случае несоблюдения всех аспектов, пунктов и т.д. Сомнительно, что будут проверять все разрешения, но, в случае чего - начнут с проверки: кто организовывал, кто разрешал… и тут МР который не должны были давать изначально… Появится вопрос: глупость или коррупция?
Вот, по этому проще и спокойнее отказать.

Shimano:

Думаю, что у Петра как раз все это есть,

До момента как мне начали объяснять, что разрешение можно получить “на неопределенный круг лиц”… я тоже много что думал.

Shimano:

Это такая “типа хитрая” манипуляция, а вдруг не заметят.

А когда мне вместо БПЛА начинают про мячики писать и объяснять что это тоже самое - это не манипуляция? Так что не ко мне претензия.

Shimano:

Так вот, эту туеву кучу баксов “за сбитый” заплатит Петя. ))
Так понятно.
И попробуйте доказать обратное.

Платить будет или Вася или диспетчер, т.к. у Пети будет хороший адвокат 😃

  1. МР на конкретную территорию в интересах “неограниченного круга лиц” есть
  2. Петя часть “неограниченного круга лиц”
  3. Вася при взаимодействии с диспетчером выполнял какую функцию? Диспетчера (с чего вдруг)? Представителя НКЛ (а чего не сказал, что там еще Петя наяривает)?
  4. МР предоставлен НКЛ, но диспетчер принимает решение на основании общения с одним человеком?
    Еще немного поковыряем и придем к тому, что НКЛ зло и взаимодействие с ними большая глупость.
Shimano
J_MoToR:

Платить будет или Вася или диспетчер, т.к. у Пети будет хороший адвокат 😃

а если не дай бог вы совершите ДТП платить за вас будет Пушкин, потому что у вас хороший адвокат.

1.да
2.нет
3.РП
4.МР не предоставлен кому то, а установлен на конкретную территорию в интересах кого то, смысл меняется существенно.

И ответственность за деяние всегда лежит на том кто совершил деяние.

Так что дяденькя, все мимо )).

J_MoToR
Shimano:

Так что дяденькя, все мимо )).

Спасибо, поржал!
2. Нет - почему? Вы ж признаете 1 пункт…
3. Вася - Руководитель полетов, без обучения, без корочек… круто!
4. Странно, что “кому то” и “в интересах кого то” в конкретном случае не одно и тоже.
А про ответственность “за деяние всегда лежит на том кто совершил деяние” - при наличии РП… а что, Петя не выполнил распоряжение РП и не приземлился? 😃 А, нет, он же взлетел “провернув на оси” Васю… А Вася решил подставить Петю и тем самым его наказать?
Извините, уже ржать начинаю…
Ну, реально, несовершеннолетние, служивые - тоже что ли сами отвечают?

Shimano

Так как насчет ответственности за ДТП, тоже виноват тот кто Вам выдал ВУ,
или тот кто выписал техпаспорт, просто потому что у Вас хороший и дорогой адвокат ??

И Вы опять забываете или делаете вид, что забываете о такой бумаге как план полетов.
Короче, идите … изучать ВК, в части касающейся.

Bob=

не лезу обсуждать юридические тонкости законности коллективного использования воздушного пространства.
практика - критерий истины.
мне достаточно того, что МР/ВР нам дают, приходившие проверяющие из росавиации/транспортной прокураторы/еще откуда то удовлетворялись наличием действующего мр/вр.

J_MoToR:


Ну, реально, несовершеннолетние, служивые - тоже что ли сами отвечают?

ессно, страшно, когда мы заявляемся организаторами полетушек ( кроме ИВП для законного проведения показухи/соревнований необходимы еще всякие полиции/чопы/разминирования/медики/пожарки…).
всяко бывает и на стократно проверенной технике, а уж в бою с таранами и адреналином вёдрами - тем более.

поэтому делаем страховку гражданской ответственности организаторов

Plohish

и всё же, в плане полётов Петра НЕТ ни фамилий ни количества летательных аппаратов, это как?

Alex_64
Plohish:

в плане полётов Петра НЕТ ни фамилий ни количества летательных аппаратов, это как?

Потому как от юр.лица оформляется заявка.

И фамилия подающего заявку присутствует.

Заявка от физ.лица - с фамилией. По ссылке, которую давал уже несколько раз Петр, есть и такой пример: www.uralrc.ru/article/4.html

SAN
Alex_64:

Потому как от юр.лица оформляется заявка.
Заявка от физ.лица - с фамилией. По ссылке, которую давал уже несколько раз Петр,

Ещё раз - какому физ лицу удалось получить ВР/МР в Москве\Новой Москве?
(к вопросу о примерах для подражания)

Plohish
Alex_64:

Потому как от юр.лица оформляется заявка.

И фамилия подающего заявку присутствует.

не нужно мне рассказывать, что та форма в которой Пётр подаёт план полёта - это правильно…
почитайте форму Табеля сообщений о движении воздушных судов, очень многое станет понятно, в том числе и поле OPR, там должен быть указан оператор воздушного судна выполняющего полёт по плану!

AsMan
Plohish:

Табеля сообщений о движении воздушных судов, очень многое станет понятно, в том числе и поле OPR, там должен быть указан оператор воздушного судна выполняющего полёт по плану!

Там же отдельный раздел касаемо беспилотников есть. И ничего что нам предписано прикидываться свободноулетающими шариками SHR? Про OPR в том разделе вродь прозрачно все написано.

SAN:

Ещё раз - какому физ лицу удалось получить ВР/МР в Москве\Новой Москве?

Вы можете стать первым. Причем план полета по страшной форме для этого готовить не надо. Достаточно заручиться поддержкой местной администрации, и скан этой поддержки заслать в орвд вместе с представлением.

ЗЫ Могу проделать это для своей деревни, но этож не показатель, да и летать над толпой зевак как бы в лом, даж если сама администрация уговаривать будет.

ЗЗЫ Просто никаких волонтеров не хватит сдержать неограниченный круг.

AsMan

Ну и СпешлФо Alex_64: Побывал седня в миграционной, эт так сейчас паспортный стол называется. Будучи приглашенным (через госуслуги) к 9:25 протусил там до 11:15. И такого насмотрелся.

HS125
Plohish:

OPR, там должен быть указан оператор воздушного судна выполняющего полёт по плану!

AsMan:

Про OPR в том разделе вродь прозрачно все написано.

: OPR/ - указывается сокращенное наименование федерального органа исполнительной власти, название организации или данные физического лица (фамилия, имя, отчество), при этом применяются буквы русского алфавита.

RMK/ - любые другие замечания произвольным текстом с применением букв русского или латинского алфавита, если считается необходимым.

TYP/ - тип летательного аппарата, перед которым при необходимости без интервала указывается количество летательных аппаратов, если их более одного. Для обозначения типа летательного аппарата используются следующие обозначения: BLA - беспилотный летательный аппарат;

Специально показал признак ТИП. Это для тех кто сомневается что можно летать во множественном числе.

Alex_64
AsMan:

Ну и СпешлФо Alex_64: Побывал седня в миграционной, эт так сейчас паспортный стол называется. Будучи приглашенным (через госуслуги) к 9:25 протусил там до 11:15. И такого насмотрелся.

Там да, бывает всякое: Очередь в ФМС за паспортами.

Но Вы не внимательны. Я говорил не про ФМС, а про МФЦ.

AsMan
HS125:

Для обозначения типа летательного аппарата используются следующие обозначения: BLA - беспилотный летательный аппарат

В той методичке все популярно расписано.

Alex_64:

Но Вы не внимательны. Я говорил не про ФМС, а про МФЦ.

Давайте вместе поржем, или поплачем? Как там сказано? И не чист будешь до вечера.

SAN
Alex_64:

Я говорил не про ФМС,

Но это же тоже Россия?! 😃

AsMan
Alex_64:

а про МФЦ.

А Вы поробуйте просто по приколу, там на чевертинке А4, всю свою подноготную расписать. За одно зашарить перс данные:-)

ЗЫ Антиофф. блюмпс

J_MoToR
Shimano:

Так как насчет ответственности за ДТП, тоже виноват тот кто Вам выдал ВУ

а машиной тоже управляет “неопределенный круг лиц”?

Shimano:

Короче, идите … изучать ВК, в части касающейся.

Ну, послать и я могу…

Bob=:

практика - критерий истины

Меня пару раз ГАИшники останавливали, ссылались на 2.1.1 и хотели документы… тоже говорили, что все молча дают документы.
Потом при мне открывали для себя Ф.З. №3 и 664 приказ.
Дают вам летать - летайте, мы честно за вас порадуемся.
Рассказали как получаете разрешение - спасибо, может, кто то и пойдет успешно по вашему пути.
Но… как последнюю инстанцию я вас всё же рассматривать не буду.