Search in topic

Первый пилотируемый полет американцев в космос - 1981г... О как

Да какая теперь собственно разница.

Александр,разница есть.
одной из причин развала Союза было и то что в массе люди верили что западный мир лучше…

Почему вы считаете что торможение было не реальным?

Да нет, все реально. Баллистики в НАСА грамотные. 😃

Может быть они такие везучие? Все с первого раза, без испытаний… от бедра и в яблочко.
Может это нам не везло…

Александр,разница есть.
одной из причин развала Союза было и то что в массе люди верили что западный мир лучше…

Многие и сейчас верят. Только он не лучше, он просто другой.
А СССР… Думаю если бы люди знали через что им предстоит пройти в 90е. Горбачева, Ельцина и их подобным посажали бы на кол.

Хорошая интересная тема. Это можно сюда же
nashidni.org/…/3582-malaziyskiy-boing-vez-mertveco…
Наверное для всяких бредней стоит отдельную ветку уже создать.

Это можно сюда же

Уважаемый Сергей.
Вот статья manonmoon.ru/articles/st65.pdf
Если Вы считаете что здесь бред , не будете ли так любезны сказать хоть пару слов почему именно.

Да что же все так зашориваются вопросм, могли не могли с первого раза попасть в Луну, взлетали ли Сатурны, почему с третьего пуска пошла экспедиция и прочие сомнения. Внешний вид тамошних космонавтов ? Ну так не знаю, возможно здесь играла роль чисто кислородная атмосфера , ХЗ.
ИМХО, на тот момент надо признать очевидный факт. У нас не было реального паритета с пиндосами в технологическом плане, наличии современного станочного, инструментального, контрольно измерительного, приборного парка и в том числе к-в-а-л-и-ф-и-ц-и-р-о-в-а-н-н-о-г-о персонала. Нельзя это забывать! Весь цвет теоретиков, инженеров, прочнистов, расчетчиков и тдтп пиндосы смогли вывезти из европы со всей техдокументацией по заделам. Нам тогда даже не вторые, а третьи сорта достались…Потом , правда, те кто обрусели сделали гораздо больше, чем их визави за рубежом. Наработки по РЛС, которые достались пиндосам от рейха перечислить? По элементной базе как ситуация была? Простой пример, почему Т-34 получил новую башню в 44-м? Да просто станки, которые были необходимы для изготовления погона башни были получены по ленд-лизу в середине 43-го. Кстати, по РН у рейха разработки не заканчивались фау-2 ( она была наиболее отработана), а это и инфраструктура наземная, обеспечение полета, бортовое оборудование и прочая хренова туча всякого разного. То что у нас программа шла на пределе возможностей -это факт. То что смогли стать первыми в космосе -это в том числе провидение, ИМХО. По Сатурнам так вообще забываете, что техдокуметация по Рносителю была в наших КБ задолго до их практических пусков. Корпусные сотовые панели мы в то время просто технологически не могли сделать и многое чего еще.
Пишу не ради славить пиндосов, а ради того, что мы обязаны в дискуссиях учитывать как можно большее кол-во обстоятельств того времени и реального состояния нашей науки и промышленности.
Знаете, лично мне по барабану были ли они там-сям, но в любом случае мы от этого выиграли, поскольку реально создали с нуля ракетно-космическую отрасль. И мы её создали не виртуально, а по настоящему. Вот этим я лично очень горжусь.

Irony on
Тут как бы палка о двух концах. Лунная программа это самая задокументированная космическая эпопея в истории человечеста. Килотоны видео, аудио, печатных документов. Камни, прямая трансляция. И если все это фейк, то получается что СССР, учитывая сверхсекретность, вообще никогда и никуда?? Ну посмотрите, на порядки меньше подтверждений. В музее космонавтики, на вднх, вообще одни пенопластовые макеты. Все было покрыто секретностью, какие прямые трансляции, о полетах сообщали только после (полетов). Давайте с этой гипотезой поработаем? Все фейк, как вам?
Irony off
Тут вопрос интересней, не что люди думают, а почему? Мне очень нравитя что марс заселен роботами, плутон сфотографировали и придумали интернет. Пусть и американцы. Ведь здорово же?
.

Ну наши тоже не без греха америкосов пугали муляжами ракет которых не было, см примерно с 4.30

Ну наши тоже …

Ну так. Согласитесь, учитывая обстоятельства (в сша имелась и свободно действовала компартия, у нас вовсю глушили вражеское радио и ловили шпионов по пуговке) в СССР фейк сделать было гораздо проще. И н1 не полетела тк не было никакой н1?

Да кто же это знает то 😃. Но мне почему то кажется что была, голодноватые времена были. А воровать в таких масштабах как сейчас было затруднительно. Куда то эти средства девались ?
таки 280 миллионов населения, и не то потунеядствуешь особо.

Вы забыли, наверное, что от “неполетевшей” советской Н-1 остались двигатели НК-33, которые те-же американцы покупают с превеликим удовольствием, так как выдающийся агрегат получился.
А где F-1 от 11 раз без единого сбоя летавшего Сатурна-5? В музее? А почему? Движок-то уникальный (как НАСА утверждало). Где развитие идеи? Почему свои водородники для шаттла они стали строить “по русской” технологии?
Вопросы, вопросы…
Давайте попробуем так, я буду перечислять, что у нас осталось от лунной гонки (не в музеях, а в реально работающих изделиях), а кто-нить из защитников перечислит американские достижения? Ради интереса. 😃

Если Вы считаете что здесь бред , не будете ли так любезны сказать хоть пару слов почему именно.

Мне предлагаете вступить в дискуссию с приведением расчетов по поводу систем охлаждения пр. систем ракет и убедится что американцы осуществили пилотируемый полет в 81-м и не были на Луне? Так я не силен, но могу сказать точно, что таких “доказательств” в нэте нынче - как говна за баней. И любое из этих “доказательств” разбивается о простую логику.
Как выше сказали про Союз-Аполлон, отличный пример.

www.youtube.com/watch?v=LtrhsHxYNno

…значит этого не было?
Обывателя, не обезображенного интеллектом, уже со всех сторон забросали фейками с “доказательствами”. Опять “Россия - родина слонов”. Для чего это все? Да для того, что бы скрыть нынешнюю несостоятельность, ставя под сомнения достижения других.
Безусловно СССР занимает достойное место в мировой Истории, Технике, Культуре. Но весь оставшийся мир, как ни странно, тоже на месте не стоял.

Сергей, хоть одно исследование лунного камня проведенное не НАСА или конторами, связанными с НАСА! Хоть одно! Для всего человечества!
Нету? Ноль? А почему? Ведь привезли почти 400 кг?
СССР привез 300 г реголита (пыли) - исследовали все желающие! ВСЕ. Работ - куча. Монографии написаны, открытия сделаны.
ЮСА привез 400 кг камней. Исследовано ВСЕМИ желающими - 0. НОЛЬ.
Главное доказательство - камень. Есть камень - есть Сатурн-5, Сатурн -1В, Апполо. Есть Скайлаб и полет Союз-Апполо.
Нет камня - голливуд.

Так что там с достижениями материальными по лунным программам?
Что “осталось” у нас:

• РН Союз
• РН Протон
• пилотируемый корабль Союз
• транспортный корабль Прогресс
• двигатели НК-33
• скафандр “Кречет” - прообраз современного “Орлана”
  Это навскидку.
  Есть еще луноходы, разработанная процедура беспилотной посадки резервного ЛМ на луну по маякам луноходов и прочие интересные решения для обеспечения реальной безопасной посадки на луну и гарантированного взлета с нее.
  Ну и, как отголосок - Энергия с ее двигателями РД-170.
  Что там у ЮСА в железе летает от лунной гонки? 😉

И еще, меня всегда забавляло, как они получали офигенные фотографии и такое ужасное видео. Причем видео всегда отвратительное. Я понимаю - прямая трансляция. Но пленку снять можно было? Где они, эти замечательные кинокадры в хорошем качестве?

Ну наши тоже не без греха америкосов пугали муляжами ракет которых не было, см примерно с 4.30

В 4.30 нормальные едут, правда нынче уже снятые с вооружения, а вот на 5.00 действительно редкий экземпляр, “глобальная ракета”, и сейчас в приличном состоянии, почти без пробега и если Родина скажет пора… 😃

вот интересный взгляд про наш космос - только не понял про орбитальные станции … - вроде как наша первая

вот интересный взгляд про наш космос - только не понял про орбитальные станции … - вроде как наша первая

Какой обиженный советской властью человечек. 😃 Таких сейчас много. 😉 Тот-же Каспаров, например.

Прикладные спутники… болванки… Болванка сфотографировала обратную сторону луны? На утюг, видимо фотографировала. 😉
И на Венеру - тоже Советы “кирпичи” сыпали…

Про Н-1, опять-же, крайне однобокое мнение. Да 4 неудачных пуска. Но таких ракет у нас не было до этого. Шутка-ли, синхронизировать 30 двигателей? И, опять-же, в 4-м пуске она не долетела до отделения 1-й ступени секунды. Ее отработали, все разработчики были уверены в успешном пятом пуске. Причем он был готов, этот пятый пуск. И вместо команды “ключ на старт” пришла команда - уничтожить. Причем вместе с документацией…
Парадоксально, но без аварий у ЮСА обошлись только Сатурны. 😉 Все остальные ракеты у них и до и после - нет-нет, да взрываются. 😉 Загадочное везение, не находите?

www.rbc.ru/rbcfreenews/20110801190401.shtml Путин тоже в заговоре?

Не только на Луну первыми слетали американцы.

Они сделали первую атомную бомбу.
Первое же испытание которой было успешным. А это похлеще Луны, так как даже сами физики не могли представить себе то, что делают.
Понимать - понимали, а представить такое невозможно. Не бывает в обычной жизни!

Ну и по “мелочам” тоже.
Первые приплыли на атомной подводной лодке на северный полюс.
Первые совершили беспосадочные полёты вокруг Земли и на бомбардировщиках и на лёгких самолётах.
Первые изобрели нейлоновые чулки
konservs.com/fashion/nylon-53

В декабре 1941 года США вступила в войну и нейлон стал материалом стратегического значения. Из него шили парашюты, походные рюкзаки, палатки. Американка на карточки могла приобрести максимум 6 пар нейлоновых чулок в год. Для сохранности, летом их не носили, а покрывали ноги краской светло-коричневого цвета, которую выпускала косметическая компания Max Factor. В парикмахерских появилась довольно странная на сегодня услуга: разрисовка ног «под чулки».
Опять доступными «нейлонки» стали с 1948-го года. Первые чулки без шва сзади создали в 1958 году.

Завидовать надо им белой, а не чёрной завистью.
Хотя я всегда мечтал, чтобы Америка утонула в океане, как Атлантида 😃

Ну и по “мелочам” тоже.
Первые приплыли на атомной подводной лодке на северный полюс.
Первые совершили беспосадочные полёты вокруг Земли и на бомбардировщиках и на лёгких самолётах.
Первые изобрели нейлоновые чулки

А до этого атомные подводные лодки у них ни разу не погружались и не ходили подо льдами?
Самолет вокруг земли тоже полетел первый раз, без испытаний и пробных полетов? А до этого они вообще летали на самолетах?
Чулки они сделали тоже с кандачка, без исследований в лабораториях? Во прям так - взяли и сплели сразу на ноге Мерлин Монро?

Блин, та посмотрите вы статистику пусков и наших и американских ракет до и самое главное ПОСЛЕ луны… Взрываются, падают, сгорают. Причем идут испытания-испытания-испытания… а тут все в первый раз, все на не испытанном оборудовании и все “на пять”.

Как известно, существует ложь, большая ложь и просто статистика.

данные по запускам ракет “Атлас” (Atlas) различных модификаций:

Atlas-А в период 1957-1958гг пусков – 8, из них аварий – 4, т.е. 50% успешных;
Atlas-B в период 1958-1959гг пусков – 10, из них аварий – 4, т.е. 60% успешных;
Atlas-C в период 1958-1959гг пусков – 6, из них аварий – 3, т.е. 50% успешных;
Atlas-D в период 1959-1967гг пусков – 135, из них аварий – 27, т.е. 80% успешных;
Atlas-E в период 1960-1995гг пусков – 58, из них аварий – 18, т.е. 69% успешных;
Atlas-F в период 1961-1981гг пусков – 101, из них аварий – 10, т.е. 90% успешных;

Статистика полетов ракет семейства “Атлас-Центавр” такова:

Atlas Centaur LV-3C в период 1962-67гг пусков – 12, аварий – 4, т.е. 67% успешных;
Atlas Centaur SLV-3C в период 1967-72гг пусков – 17, аварий – 3, т.е. 82% успешных;
Atlas Centaur SLV-3D в период 1973-83гг пусков – 32, аварий – 3, т.е. 90% успешных;

Сатурн-1 совершила 10 полетов с 1961г по 1965г. Из них заявлено успешными – 100%.
Сатурн-1Б была создана как развитие предыдущей, с 1966 по 1975 году летала 9 раз, из них заявлено успешно – 100%
Сатурн-5 фактически венец программы и самая мощная ракета на то время. С 1967 по 1973 было 13 пусков, из них все 100% заявлены как успешные.
За 14 лет ни одной аварии!

О чудо! Алилуя! Возрадуемся братья! 😉

Путин тоже в заговоре

как малое дитя , ей богу… 😌

Завидовать надо им…

Не надо завидовать. вообще никак не надо.
а вот отделять мух от котлет полезно. даже просто для себя.

О чудо! Алилуя! Возрадуемся братья! 😉

Многие и в бога нынче верят, как вы верите в то, что американцы не были на Луне.

Вот что я нашёл в интернете 😃
www.harbor.ru/glavn/astrol021.htm

О ЧЕМ МОЛЧИТ ЛУНА
опубликовано в газете “Зодиак”
Удивляет другое. В гороскопах Нейла Армстронга (5 августа 1930 года) и Эдвина Олдрина (20 января 1930 года) нет ни малейшего намека на то, что они подвергались риску или переживали пугающие события в июле 1969 года.
…
Суммируем результаты нашего астрологического анализа:
1.Полет на Луну, если он действительно начался в этот день, мог пройти удачно. Но “мог пройти”, не значит “прошел”.
2.Гороскопы космонавтов показывают, что во время полета они абсолютно не чувствовали страха, как будто не были первопроходцами и не рисковали своими жизнями.
…
Астропсихолог Василиса ВОЛОДИНА
Заказать услуги астролога вы можете
в нашем магазинчике!

Русский народ всегда интуитивно не доверял американцам:

Один американец
Засунул в жопу палец
И думает, что он
Заводит патефон.

Надо отметить, что эти шуточные стихи придуманы народом задолго до запуска человека в космос и даже до вывода спутников на орбиту Земли.

как вы верите в то, что американцы не были на Луне.

Да я рад бы поверить, что они там были… вот чесс слово!
Но логика, образование, привычка читать, считать и анализировать, думать своей головой, сравнивать и делать выводы - не дает.
Вот ничем, кроме веры в чудо я не могу объяснить 100% успех запусков Сатурнов. Другие ракеты падали и продолжают падать - а эти - нет!
Значительно более простые наши “луны” и их “сервейеры” крошились о поверхность луны, как орехи - а тут чудо - ни разу не испытанный на посадку и взлет с луны ЛМ шесть раз, безотказно, как пошептали, привозит и увозит астронавтов.

Приведу пример и обратного чуда. Спутники наблюдения, с 300 км, через атмосферу могут звездочки на погонах посчитать, причем в цвете, а специальный спутник-картограф NASA “lunar orbiter” с современной оптикой, с орбиты высотой пятьдесят километров, без атмосферы привозит такие отвратные ЧБ снимки мест посадки Апполо, что хочется высказать свое “фи” фирме Найк, на чей кроссовок, видимо, это снималось… Чудо? Чудо!

Большой я уже. Не верю я в такие чудеса, уж извините.

Сергей, хоть одно исследование лунного камня проведенное не НАСА или конторами, связанными с НАСА!

По большому секрету скажу: мне лунная программа “до фонаря”. Меня занимают более серьезные проблемы житейского плана.
Если Вам действительно это интересно, то свяжитесь с НАСА, посетите в Вашингтоне штаб-квартиру, посетите это хранилище лунного грунта в Хьюстоне
avivas.ru/…/kak_i_gde_hranitsya_lunnii_grunt_v_ame…
и музей на мысе Канаверал. Думается Вам предоставят доказательства. Для “контроля” обратитесь в Роскосмос за пояснениями, ну и заодно - пусть покажут образцы грунта полученные в ходе обмена грунтом м/д СССР и США.
Вот тогда и стоит упрекать всех во вселенском заговоре.
Ну и с названием темы уже давно вроде все понятно…

Большой я уже. Не верю я в такие чудеса, уж извините.

А Вы верите, что сидите в американском Интернете с помощью американского (по сути) компьютера?

А Вы верите, что сидите в американском Интернете с помощью американского (по сути) компьютера?

Я же не ставлю под сомнение их существование.

По большому секрету скажу: мне лунная программа “до фонаря”.

А зачем тогда спорите, если вы дотошно не разбирались в сути вопроса? Или просто “наставить на путь истинный” заблудших? Не получится, я плотно ковыряюсь в теме лунных полетов уже восемь лет… и все равно вопросов больше чем ответов…

А насчет хранилища грунта - я уже говорил, что у меня на даче пол-тонны камней с Юпитера. Их можно посмотреть, пофоткать, почитать интересные писульки. Послушать от меня, как я их самолично привез. Даже я готов предоставить материалы лабораторных исследований этих самых камней - опять-же сам проводил. И пепелац в музее (за сараем) есть - гадом буду - летал лучше шаттлов! И видео даже смогу показать - как дорендерю и фото… 😉

А если кто скажет, что я вру - то пусть докажет! А у меня все это есть - вон, на даче - пол-тонны, сам привез! С Юпитера!

Правдоподобно?

Вот не верю я пустым заявлениям. Лучшее доказательство - это независимая экспертиза и стороннее свидетельство.
ЮСА ни одного стороннего наблюдателя с собой ни на луну ни на скайлаб не брала. Исследовать камни - а только камень может быть доказательством присутствия человека на луне - сторонним лабораториям не дают. Фотографии не выдерживают критики даже такого фотолюбителя, как я. Видео - это вообще отдельная песня.

Вот скажите мне, какого цвета луна?