Что будет выгоднее для отопления газ-элктричество
Тепловые насосы это для других стран с другим климатом. У нас только на югах может быть оправдано , да и то не факт. С нашими холодными зимами смысла не много к сожалению
Это если к наружному воздуху привязываться. Если к грунту - то почти без разницы, что тут, что на югах.
по грунту нужна весьма хорошая площадь , или проточная вода
Это да. Но, к примеру, Финляндия - точно не юга: tmenergy.ru/…/ryinok-teplovyix-nasosov-finlyandii-…
Но тут добавляются многочисленные нюансы: ресурс, стоимость обслуживания при эксплуатации, разрешения на скважины…Так что дешевле этот вариант может оказаться лишь условно.
простейший тепловой насос с воздушным теплообменом - мобильный кондиционер , жужжи весьма бодро , и относительно дёшево
.Газ подвести мне зарядили 250 000 р.
Это, считай, задаром.😃 Нам, в свое время, зарядили под 700 тысяч с носа. И при таких условиях, газ, вообще не окупится в этой жизни. Газ интересен там, где он уже либо был, либо подводят за вменяемые деньги.
Но, повторюсь. Автоматизировать электрическую систему отопления гораздо проще и надежней, чем газовую. Кстати, бОльшую безопасность электро, тоже нельзя сбрасывать со счетов.
Вывод - каждый выбирает под себя самый оптимальный вариант.
А что значит автоматизировать систему отопления? Что вы имеете ввиду?
Автоматизировать электрическую систему отопления гораздо проще и надежней, чем газовую.
Сейчас котлы готовые автоматизированные,не чего придумывать не нужно.Выглядит также как газовый настенный.
только не надо забывать про полноценное аварийное питание с чистым синусом , иное фирма не есть однако , а так достаточно термостата в цепь пинания циркуляционного насоса , газовый котел завода ЖМЗ за 17 000 рубелей с грифом “комфорт” имеет полную отсечку горелки , т.е гаснет полностью а не зажимается термостатом до мизера но с расходом газа по счётчику , но опять же нужна система аварийного питания , я сделал из апс смарта с истым синусом , для более длительной работы установил два внешних автомобильных акб , мощность насоса в пике 90ватт, 2х75 ампер хватает на долго , раз в два месяца ставлю на зарядку обычным авто ЗУ
А что значит автоматизировать систему отопления? Что вы имеете ввиду?
Автоматизировать, это и значит полностью автоматизировать, чтобы она БЕЗОПАСНО работала в Ваше отсутствие, выполняя свои функции. Понятно, что современные газовые котлы включаются и отключаются автоматически, но, используя такую субстанцию как газ, лично мне, не хотелось бы оставлять систему без присмотра.
Случай, буквально, прошлогодний. У соседей по дому ПОЛНОСТЬЮ разморозило систему отопления. Все что можно было - полопалось. Надеялись на беспребойную подачу газа и оставили в системе воду.
По какой причине в поселке отключили газ - неизвестно и неважно, самое гадкое оказалось то, что, после подачи газа, котел так и не включился. Причина так и осталась невыясненной. Обращались к специалистам, оказывается - чуть ли не рядовой случай.
Ну и, конечно, требования к помещениям, оборудованным газовыми котлами, ГОРАЗДО жесче, чем к остальным “грелкам”.
Давайте без фантазий из фильмов-катастроф на счет газа. 1. у меня 10 лет стоит и работает настенный чешский котел с модулирующей горелкой, со всеми термостатами и мощностью в зависимости от внешней температуры, теплоноситель вода. При отключении эл-ва он полностью перекрывает поступление газа, при появлении эл-ва сам включается. На газовой трубе стоит электроклапан, закрывающийся при утечке газа. На подаче стоит температурный датчик с составе gsm стгнализации кситал, которая каждый день по утрам отправляет смс с температурой с трубы и температурой в комнате, а в случае понижения температуры ниже допустимой (у меня 15градусов) начинает смсить в любое время суток, это как раз на случай пропажи эл-ва или газа, когда нас нет дома. Авария на газовой трубе это намного более редкий случай чем отключение электричества. За 10 лет ни разу не отключали газ, и раз 50 электричество. В гараже стоит 5квт электростанция бензиновая, на случай отключения эл-ва, и кондиционеры в доме, которые можно теоретически включить на отопление, что я никогда не делал.
На счет помещения. Сделать пристройку определенной кубатуры, с трубой для котла и вентиляцией не такая уж сложная затея, а в капитальном доме котельную предусмотреть тем более надо на стадии проектирования.
Газ это замечательно, если он есть.
Нам обещали газ, это был 2008 год. Через год, максимум 2. Срочно делайте проекты и закупайте оборудование. Все метнулись - волосы назад. В районе 100тыр (35 - проект и ТУ, остальное на “подарки”) с каждого дома (деревня, вторая бетонка А-108). Потом “вдруг” главу администрации то ли посадили, то ли просто подвинули - неважно, но сказали: газа не будет… Большинство же народа и котельные себе соорудили (по утверждённым проектам) и оборудование закупили (без купленного оборудования проект не согласовывали). Теперь только “коммерция” (раньше втирали что в какую-то “программу” попадаем), если все в деревне скинутся по 800тыр - подведут до границы участка, а в дом ввести - отдельная статья, плюс вентиляция специфическая (естественно, только у “своих” - иначе докопаются) и прочие нюансы.
Я на радостях тогда купил газовый котёл, сделал систему отопления, поставил “резервный” электрический котёл. Теперь им и пользуюсь, альтернативы нет.
Если бы сразу было понятно, что газа не будет вместо водяных поставил бы электрические конвекторы - чтобы без котла, ибо нафиг не нужен. А уже конвекторами управлять “умными” термостатами - местно или дистанционно, с учётом наружной температуры и тарифом на электричество в зависимости от времени суток, варианты снизить расход электричества при многотарифном учёте есть.
В межсезонье подтапливаюсь кондиционерами - очень экономично, к сожалению, пока на улице не ниже -3…-5гр.
ну если уже закуплено и смонтировано оборудование то может быть сделать газовое хранилище и перейти на заправку газом цистерны?
относительно воды в системе - то же есть попадос на разморозку , перебрался после ремонтов на антифриз
ну если уже закуплено и смонтировано оборудование то может быть сделать газовое хранилище и перейти на заправку газом цистерны?
Считали. Невыгодно. Как и соляркой - по цене за единицу энергии примерно тоже, но это плюс дополнительные расходы на переоборудование (бак для соляры или газгольдер) и сама система требует обслуживания и ремонта. Электрокотёл дешевле, электрические конвекторы - ещё дешевле. Обслуживания, соответственно требуют меньше, или вообще не требуют (ни насосов, ни теплоносителя). При нынешнем положении вещей и стоимости газификации - электричество для небольшого дома - имхо, выгоднее. Конечно, при выполнении очевидных теплосберегающих мероприятий.
и проводку грамотно сделать к каждому конвектору. А так да, чудо. В баню не стал вести все эти трубы, стоит панель немецкая с термостатом и дает +5…+60
проводку грамотно сделать к каждому конвектору
Я бы пустил отдельную “силу” на всё отопление с запасом и RS-485 для управления.
Сейчас, так как у меня уже смонтированное водяное отопление, на каждый радиатор поставил вместо термостата (кстати, тоже весьма полезная для экономии и удобства вещь) электрические клапана с управлением от электронных термостатов - температура выставляется или отдельно по помещениям или централизованно - по GSM, по режиму “экономии” или по температуре теплоносителя. Лишних проводов нет, по дому проложен 4х1.0: общий, +24в, 2xRS-485. Электрокотёл включается только если температура в каком-то помещении опустилась ниже заданной, при тарифе “пик” - на 2 градуса.
Электроника самодельная, комплектующие - копеечные. Самое дорогое - электрические клапана (OvenTrop), корпуса термостатов, дисплеи с поддержкой кириллицы (если только LAT - копейки).
Мудрить можно до бесконечности, в зависимости от назначения помещения и требований комфорта (одно дело, чтобы детям тепло было, другое - водопровод и технику не разморозить).
кстати, тоже весьма полезная для экономии и удобства вещь
так без термостатов на радиаторах ни какой экономичный котел экономичным не будет) у меня единственное циркулярные моторы старые грюнфус, с постоянным напором, с переменным тогда еще не придумали, а менять смысла особого нет.
менять смысла особого нет.
Особого нет, но вообще прекрасная вещь. Я бы поменял (у меня на 2х домах автоматические - балдею от их работы).
С нашей ценой на электричество не окупится замена)
С нашей ценой на электричество не окупится замена)
А я не про экономию - просто красивое техническое решение. Ресурс больше, хотя Grundfoss насосы, по моей 20-летней практике - лучшие и так (vs WILO vs Danfoss).
Газ подвести мне зарядили 250 000 р. .Законная такса на подводку газа 70 000 р, плюс подключение 12 000р.
Ой как дёшего! Дёшево то как! нам в КП что в Н-Москве выкатили ценник за газ 500 тыс\двор,а если магистраль на другой стороне улице - 1 млн.И все кто уже построился топятся ломом паллет,некоторые теплонасосом.Электрикой неразумно,сеть ещё не вошла в мосэнергосбыт,поэтому тариф от 5 руб.
а что же НаноТоличь то заявил как закон 20-50 тыс.за газификацию? мне кажется это цифра только за одну подпись.
Зато у нас в КП центральная вода,канализация и ливнёвка(тоже полуканализ).а вот с газом тянут,нет клиентов-абонентов.
Конечно, при выполнении очевидных теплосберегающих мероприятий.
Несомненно!лично я всё утеплю 25 - 30 мм ЕРР-шкой. уже высчитывали. мой знакомый угрохал в 200 м.домину 160 тыс\руб на обычные ватные утеплители, когда на эти деньги можно наформовать 5-6 м3 ЕРР блоков,нарезать их на 25-30 мм плиты и получить такую же стоимость покрытия всей площади.но он оправдывается что надо было быстрее,ждать мою пенорезку не было возможности.
вот цитаты из форума нашего КП в Н-Москве -
…Добрый день. Мы узнавали и часть сделали, надо собрать документы по дому и участку (свидетельства с адресом и правоустанавливающие, копию постановления о присвоении адреса), кадастровые паспорта, сделать список используемого газового оборудования, общую справку об объеме дома (или же поэтажку, кто ее делал), сделать топосьемку аккредитованной организцией. С этим добром надо позвонить этому человеку, куда Вас отправил, я думаю, главный инженер или управляющий, и приготовить от 500 до 1 млн рублей, зависит от того по какой стороне у Вас идет газопровод, если рядом, то сэкономите, если на противоположной стороне дороги от участка, то сэкономить не получится. В любом случае, подготовка ТУ для Вашего дома стоит не менее 200 тыс.рублей, эти тарифы можно увидеть на сайте Мособлгаза, плюс работы по прокладке и самому подключению, надо смотреть индивидуально. Рекомендую начать с топосьемки, стоит около 25-26 тыс.рублей. Вот как-то так…
…У нас например тепловой насос, и мы вообще не собираемся подключать газ.
Подключать газ за 500т… В самом плохом варианте, и при строительном тарифе, эти деньги отбились бы у нас лет через 20-25…
…мне что-то цифра в 500 тыс. за газ кажется какой-то сомнительной…
За такие деньги газ ставить бессмысленно. Я так предполагаю он еще и дорожать начнет…
…Тепловой насос обойдется от 1 млн. (на 120 дом)
Там конечно за газ платить не надо будет, но все равно выгода не очевидна…
…На самом деле, ничего сомнительного. У нас на даче в подмосковном Наро-фоминске по миллиону за газ просят с тех, у кого не проведено, причём просят очень настойчиво…
По теме - трёхфазный амп\ч говорят дешевле двухфазного. а напряжение гораздо сильнее и эффективнее.
положив сэкономленый на газе 1 млн.на депозит,можно получать почти 10 тыс\мес процентов,и топить ими дом электрокотлом сколь угодно без лимита. “…всё это прекрасно,и даже беззопасно,и желаю вам этого достичь…”(с)гр.Зоопарк.
Электрикой неразумно,сеть ещё не вошла в мосэнергосбыт,поэтому тариф от 5 руб.
Этот тариф в 5 р для города и городской черты.Если вы пишите заявление об отказе газа и при этом указываете что вы отапливаться будете электричеством,вам идёт государственное послабление.Вас переведут на тариф 1.75 р и это всё законно и отказать не могут.Но есть одно но,для частного лица больше чем 15 Квт три фазы не подводят.Берём пример,дом 200 м2,котёл нужен 18 Квт не меньше.Плюс холодильник,стералка,плита,освещение и.т.д. 15 Квт мощности вам не хватит.Что делаем дальше,пишем в электросетях заявление на повышение мощности,например до 25 Квт.И вот тут начинается ж…па.Это можно сделать только с разрешения Технадзора,а это проект,35-50 тысяч рублей,замена сипа и.т.д.Опять не маленькие деньги наберутся. Я построился в сельской местности,там тариф на электроэнергию определён 2.46р и под государственное послабление не попадает не кто, но повышение мощности делают за 35 000 рублей полностью.Конечно с разрешения Технадзора.Я это всё прошел,знаю что говорю.Так что в городской черте электричеством отапливаться будет дешевле,конечно после проведения некоторых мероприятиях.В заключении хочу сказать,дом запустил от электричества,и не сколько не чувствую себя ущемлённым.Глядя на меня многие соседи сделали также.Даже спасибо сказали.Когда у газовщиков аппетиты поубавятся можно и подумать про газ.И то я не уверен что буду дом переводить на газ.Электрики более сговорчивей товарищи,во все отношениях.
Несомненно!лично я всё утеплю 25 - 30 мм ЕРР-шкой.
Сергей! Не у всех есть собственное производство ЕПП.😁