Частный дом в КП. Расчёт строительства.
Я тоже шесть лет назад строился. Насчитал так же, примерно -2,5 , а ушло 7. А всё просто считалось. Бетон -20 кубов по 3800, ФБС -130 шт по 2200, кирпич облицовочный - 13000 шт по 11р , плиты -29шт по 9000 , + узбеки + " там ещё арматура халявная" + песок камазов 20, цемента мешков 500. В итоге песка в 2,5 раза больше и естественно цемента и тд и тп…
Объём пеноблоков толщиной 400 мм,
Пеноблоки это твердый утеплитель, нести нагрузку перекрытий они не могут (нужен газобетон), чтобы пеноблоки держали нагрузку делают армпояс, который в свою очередь является прекрасным мостом (термин мостик холода тут не уместен). Это приведетк очень большим проблемам в дальнейшем. Но почему бег по граблям так увлекателен? Полно народу выкинувших денег по такой схеме, не, я умнее всех у меня выйдет.
Вы разницу между несущими, самонесущими и ограждающими стенами видите?
сама плита 30 см,
Коробка 10х10х6 м
Бригада узбеков есть. провереная
30 кубов армированного бетона уложенного узбеками 😃 Это будет не плита, а мозаика. Чтобы бетон не лопался, перерыв между заливками не более 6 часов. Вибромашина я полагаю есть?
Наружной гидроизоляции я понимаю так, не будет? или битумом легонца помажем?
30 кубов армированного бетона уложенного узбеками Это будет не плита, а мозаика. Чтобы бетон не лопался, перерыв между заливками не более 6 часов. Вибромашина я полагаю есть?
Наружной гидроизоляции я понимаю так, не будет? или битумом легонца помажем?
Узбеки только подготовку будут делать,и монтаж ФБС. месить тяпками они ничего не собираются,миксер привезёт готовый раствор(дорожники предложили за полцены 1800 руб бочка).Наружняя гидроизоляция будет обязательно.И полный дренаж вокруг фундамента.
Пеноблоки это твердый утеплитель, нести нагрузку перекрытий они не могут (нужен газобетон)
Например это? blokigras.ru/product/5/30/
всё просто считалось. Бетон -20 кубов по 3800, ФБС -130 шт по 2200
У меня проще. Бетон по 1800 р\бочка,ФБС всего 62 шт.которые дорожники так же предложили за треть-полцены 1200-1800 руб\шт(ФБС 24.6.6 и один ряд 24.4.6) и причём с доставкой. Лично видел эти блоки.Они немного б\у,но в строительстве не были не разу.использовались как дорожное ограждение .Крючки все целые,незагнутые. Нафига платить такие деньжищи по прайсу? Если хорошо поискать, в Н-Москве идёт массовое строительство.Особенно строительство Калужского ш. и ЦКАДа. Многие прорабы за треть-полцены готовы отправить и технику и материалы.
Давайте на обозрение проект
Сейчас главное пока не поздно, натаскать на участок с запасом халявные фбс,арматуру. Лишнее, после монтажа выкупят соседи по КП. А проект никуда не убежит.
Время позднее, поэтому кратенько 😃
Идея годная. Но:
1 проект
Такой проект стоит 60-70 Тыр.
Можно без него, по наитию. Уверен что справитесь сами, хотя всего предусмотреть нельзя просто помните, что перестроить что либо будет сложно и дорого. А в последствии вы отдадите больше иначе согласовать что либо будет сложно. Элементарно оболгаз вам ничего на разрешит делать без проекта. Можно вкопать газгольдер 😃
2 Уточните что значит газ по границе?
В переводе в рубли это может быть от 300 до 500 Тыр.
3 Все узбеки и дорожники завтра будут неизвестно где. Проверить привезённый раствор вы не сможете. Когда будете говорить за бетон с армянами или кто там у вас - предупредите что будете лить образцы и отдавать на экспертизу - 90 % исчезнут сами 😃
Ну и много всего.
4 Для ваших размеров плита самое дешевое и надежное основание. Под производство поставьте тёплый ангар рядом - будет хозпостройка с другим налогообложением.
Не торопитесь - это самое главное. Три месяца это иллюзии. Даже если собрать девять беременных женщин они за месяц не родят. Начните с грунта - сейчас весна- самое время посмотреть что с грунтовыми водами.
Все мужчины считают что разбираются в стройке и оружии - как правило все они ошибаются 😃 поищите среди знакомых человека с реальным опытом для консультаций и технадзора. Помните что в строительстве, особенно загородном 95 % случайных людей. А с управляющей - разговор отдельный- надо смотреть в чей собственности внутренние дороги и территории а так же подъездные пути. Если есть вопросы - погуглите слова сервитут и инком недвижимость- узнаете что ваша жизнь светла и лишена проблем.
Сумбурно, но пока так.
Зы
Налоговый вычет оформили?
Зы за
Кладка около 2000 руб за куб
Приценится по стоимости работ можно на ремонтнике
1800 руб. бочка(миксер)??? Если так, тогда надо взять в аренду опалубку и отлить бетонный цоколь.
Например это? blokigras.ru/product/5/30/
Да, и плотность правильная. Особенность газобетонных блоков в том, что они все пиленные и линейные размеры достаточно точные, что позволяет их класть на клей. Толщина клея минимальна. Я работал с Хебелем.
По бетону 😃 за такую цену только доставка. Куб приличного бетона ниже 3000 не бывает. Я работал с этой компанией comptrak.ru/about/ Брал бетононасос у них и заказывал миксера сразу на весь объем. За рабочий день спокойно укладывали 6-8 миксеров за раз.
Такой проект стоит 60-70 Тыр.
Можно без него, по наитию.
У меня общий проект здания, свободной планировки.Делить на комнаты и санузлы будем потом.Главное что бы дырки для входов-выходов и главное сливов были адекватны ТУ участка.остальное после монтажа сядем и обкурим.
оболгаз вам ничего на разрешит делать без проекта.
знаем. поэтому проект всё равно будет.
2 Уточните что значит газ по границе?
В переводе в рубли это может быть от 300 до 500 Тыр.
вкопаная газовая труба по границе участка с моей стороны(славо судьбе не по ту сторону дороги!) согласен на 300,а за 500 буду зимовать с печкой.дров великое множество,рядом оптовы й склад паллет.жги деревянный лом сколько хочешь,только вывези.
3 Все узбеки и дорожники завтра будут неизвестно где.
Все они на месте и бежать им некуда. до 2025 гг привязаны к месту жительства объёмами работ.
Под производство поставьте тёплый ангар рядом - будет хозпостройка с другим налогообложением.
Не хотелось бы. я и сегодня живу с хозпостройками во дворе.Зимой по сугробам в -30 выбегать за каждым блоком - надо собраться с духом…Как хорошо жить в едином здании!
Налоговый вычет оформили?
нет у меня таких плюшек. Безработный ИП с УСН.
Кладка около 2000 руб за куб
Согласен.Но без кормёжки.
Куб приличного бетона ниже 3000 не бывает.
Уже полностью согласен.Вот пример - надо было срочно слепить ступенку в овощехранилище.Надоело прыгать вниз с 60 см фбс -ки и ломать поясницу.
Быстро,за полчаса сколотил опалубку,натаскал битых кирпичей,по дороге купил пачку воскресенского цемента М500.Быстро замесил,и ляпая сделал кладку ступенки. Дело закончил в 19 ч. вечера. На следущий день пришла грунтовая вода и всё затопила.Думал что весь мой предыдущий труд был мартышкиным. Однако НЕТ!!!.Раствор схватился намертво!Скала!и вот уже пятый год грунтовые воды сезонно топят и ни на крошку не могут растворить мою кладку. вот это цемент! Даже где то упаковка до сих пор осталась.храню и всем показываю.
1800 руб. бочка(миксер)??? Если так, тогда надо взять в аренду опалубку и отлить бетонный цоколь.
Такая расценка мимо прайса оказывается была всегда. Надо просто знать про такие чудеса. и это вовсе не коррупция,и не воровство, а себестоимость + 30% маржи.Закладывается как максималка в бюджет крупных ЖК. а может и ещё меньше…😎
вкопаная газовая труба по границе участка с моей стороны(славо судьбе не по ту сторону дороги!) согласен на 300,а за 500 буду зимовать с печкой.дров великое множество,рядом оптовы й склад паллет.жги деревянный лом сколько хочешь,только вывези.
проблема дров - невозможность автоматизации на длительный срок. Можно топить дровами а при отъезде - электричеством (поддерживая +5) Альтернатива пелеты - котел дороже газового, но себестоимость отопления терпимая. Т.к здание высокое - предусмотрите рециркуляцию - чтобы маломощная нешумная система забирала теплый воздух сверху и гнала вниз - уменьшите температуру у крыши - снизите потери. Вообще потери через крышу - до 30% от общего - так что ей особое внимание 😃
Все они на месте и бежать им некуда. до 2025 гг привязаны к месту жительства объёмами работ.
это иллюзии но тем не менее - помните - что вы им не друг и не родственник. Где можно будет схалтурить, они схалтурят, все что можно украсть - будет украдено. Не доверяйте их словам и заявленным навыкам - страхуйтесь от косяков как можно серьезнее.
нет у меня таких плюшек. Безработный ИП с УСН.
можно на жену (если работает официально)
можно на жену (если работает официально)
Ой! она вообще у меня на шее сидит.мечтает пойти на работу исключительно ждуном в приёмную администрации того же КП.😎
Вообще потери через крышу - до 30% от общего - так что ей особое внимание
Совету внял,утеплять буду плитами ЕРР.Есть в природе непопулярная,бросовая марка Р-гранул бельгийского пр-ва(Конека),цвет грязно -серый,плотность 15, для моделизма дерьмо-дерьмом-с,но по стоимости очень даже привлекательная,даже чехи ниже не опустятся. Зато по теплоизоляции превосходит пеноплексы и полистиролы вместе взятые.Формовочная машина с моими формами возрожать- ругаться не будет,т.к. не различает разницы какие гранулы вгоняют через неё в формовку.
Я у себя от цокольного этажа отказался, даже на моем участке где песок начинается сразу после плодородного слоя и первая вода на -35м., если делать по уму, то его цена получается как 1,5 этажа при строительстве выше уровня земли.
1,5млн. рублей это ни о чем для такого дома, тем более что не на продажу, а для себя., 3-3,5млн. получится по факту, если меньше, при таких габаритах, то это примитивный каркасник или колхозная хижина из неликвида
Так, Сергей, короче слушайте… У меня есть опыт кое-какой скромный в таких проектах - коттедж отца 330 м2 и свой дом 220 м2 сейчас отделываю. Значитца так:
- Начните с грунтов, точнее с анализа УГВ. Если весной верхневодка стоит высоко как у меня (тугопластичные суглинки) - цоколь фтопку, или гидроизолить вы его будете до потери пульса и ищщо вашим внукам останется работы. Если песок, то армированная лента с гидроизолом и сверху фунд. Хотите ФБС, хотите монолит, но монолит лучше т.к. получится “стакан”. Снаружи стакан покрыть гидроизолом.
- Перекрытия из плит - норм решение. Если дорого, то копайте в сторону сборно-монолитных перекрытий, хотя цоколь лучше и надо бы перекрыть плитой молитной или ПэКашками. Так будет правильно.
- Стены сразу берите газоблок D500 600x500x250, у меня Бонолит, оч доволен. Если есть деньги - поризованный керамокамень (теплая керамика). Если бюджет урезан, то газоблок без вариантов. D400 ненада!
- Крыша. Лучше НЕ ЭКОНОМИТЬ! От слова совсем! Делайте нормальную стропильную систему, опирайте ее на мауэрлат, залитый в блок с 12й арматурой. Чем крыть - дело хозяйское, я сделал мягкую кровлю.
- Коммуникации. Мы отдали 800 тыс. за пакет коммуникаций, но: газ про границе, свет 5 кВт, общая канализация со стоком в местный очистные соор-ия и своя водонасосная станция. Кому нинраицца - делают себе артезианку.
За газификацию будьте сразу готовы отдать до 400 тыс. 55 т.р. с вас возьмет газмяс, остальное дяде за работы и за то, что у дяди лицензия СРО с допуском к газовым работам. Без вариантов, такое уж у нас паскудство.
Далее, окна! На них не надо экономить! Дешевый пластик выльется вам в счета за газ. Рехау, КБЕ с 4-х камерным профилем будет нормально.
Дренаж вокруг дома, если у вас все что угодно кроме песка + дренаж по участку - обязателен! Сырой грунт, особенно когда он замерзает это жуткая разрушающая сила.
Мой проект как раз 220 м2 на свайно-ленточном фунде как раз мне встал в 3,5 млн. как написал ivkompozit, это только коробка, прибавьте окна/двери газ, инженерку и минимальную отделку и примерно получите 5,5 млн. при условии что многое будете делать сами. Через фирму цифра примерно множится на 1,7.
Итого на круг у меня все выходит 8-8.3 млн с участком, газом и т.д. Вот на эту цифру и ориентируйтесь.
- Начните с грунтов, точнее с анализа УГВ. Если весной верхневодка стоит высоко как у меня (тугопластичные суглинки)
Грунты в том месте - сплошная глина,но сам КП на реальной высоте,весь Троицк как на ладони.
- Перекрытия из плит - норм решение
-только из ПК. Цоколь и потолок первого этажа.Второй этаж наверное уже деревянный.
- Стены сразу берите газоблок D500 600x500x250, у меня Бонолит,
Дороговат бонолит,от 3500 р\м3. Но ещё не высчитывал окна-двери,может и уложусь в бюджет.
- Крыша. Лучше НЕ ЭКОНОМИТЬ!
Решил не экономить.
- Коммуникации
В моём КП всё центральное.Пока только свет,и вода со сливом. Газ по границе,ещё не пустили.
Здесь ещё засада - УК не пустит, пока договор не подпишу,а это 5500 р \мес без счётчиков.
Рехау, КБЕ с 4-х камерным профилем будет нормально.
Дренаж вокруг дома, если у вас все что угодно кроме песка + дренаж по участку - обязателен! Сырой грунт, особенно когда он замерзает это жуткая разрушающая сила.
Аналогично. 12 - 15 окон,по 12000- 13000 руб\шт. с монтажом.
Мой проект как раз 220 м2 на свайно-ленточном фунде как раз мне встал в 3,5 млн. как написал ivkompozit, это только коробка, прибавьте окна/двери газ, инженерку и минимальную отделку и примерно получите 5,5 млн. при условии что многое будете делать сами. Через фирму цифра примерно множится на 1,7.
Проект скачал,изучаю.но гараж я делать не буду,достаточно навеса из поликарбоната.
Сырой грунт, особенно когда он замерзает это жуткая разрушающая сила.
Полностью согласен,у меня забор начал валиться,столбы с бетоном словно кто то ночью повыдергал.
-только из ПК. Цоколь и потолок первого этажа.Второй этаж наверное уже деревянный.
если бригада будет нормальная - можно отлить на гофролисте - сейчас модная тема (чтоб с опалубкой не возиться. бонусом - каналы для прокладки чего либо 😃)
Ну раз на пригорке тем лучше! У меня на склоне и все весной от соседа льется ппц.
Блоки смотрите здесь (нэрэклама!11)
Я тут брал, адекватная контора и цены более чем.
Проект мой весьма популярен, гараж можно не делать, оставить только котельную, но тогда геморрой с заводом трасс в дом, короче думать надо.
Нужны будут советы пишите помогу чем смогу, сам прошел через этот адЪ😁
Мда,построить свой дом ,своими руками,минуя конторы с конторским персоналом,это -Ад.
А мне кажется ,если изучит это дело,до фанатизма,не спеша можно довольно бюджетно построиться.при условии что пока есть где жить или кантоваться. я бы вообще заказал и установил в углу участка к\щ избушку - времянку,спокойно туда вселился и без авралов строил основное здание. Но жена против,куда говорит потом этот неликвид девать?да ещё и 500-600 тыс заморожено.
Про геологию не игнорируйте. У меня 2м жесткая глина а потом жуткий плавун или как там его правильно. В “водный” период всё прёт наверх со страшной силой, там где ниже 1.5м откопано. Лучше проверить до принятия решения о фундаменте. Тоже отказался от всяких подрядных организаций. Да, дешевле. Но если для себя, времени, нервов это ужас. И конечно местами вызываю тех надзор. Всего к сожалению знать не получается. Перекрытия, кстати посмотрите сборно-монолитные. Не шибко дешево, но шумо изоляция хорошая, соответственно и тепло, если нужно. Ну и узбекам меньше шансов накосячить, если в сравнении с монолитом. Но по деньгам как то всеж мало у вас получается.
А мне кажется ,если изучит это дело,до фанатизма,не спеша можно довольно бюджетно построиться
К сожалению - у нас есть ограниченный ресурс - это время 😦
И когда ты разберешься с коробкой - настанет время разбираться с сантехникой, электрикой, черновой и чистовой отделкой и всякой разной хренью, которая будет возникать по дороге - готовься морально и материально 😃 - тут как в поездке - денег надо всегда в два раза больше 😃
Хотя я брал таун и с коробкой и землей не связывался - все равно получилось в 2 раза дороже расчетного и в 2 раза дольше
Блоки смотрите здесь
Скачал и сохранил. Всё таки у меня не оптовые запросы,а здесь оптимальная ценовая середина. Да и другие материалы есть для сравнения.
относительно монолитных фундаментов в тяжёлых условиях млжно обратить взор на НЦ-20 , правда дороговато , но результат стоит
в качестве проекта внешнего вида остановился на этом - www.ooo-master.ru/project/dom-95h9-karkasnaya Это каркасник ,но проект расширю до 10х10,и всё буду заменять на стены из бонолита. Без гаража. На цокольном этаже.
а вот и вариант из газоблоков ooo-master.ru/…/dom-iz-blokov-96h98-s-garazhom-gaz…
интересно,в какой программе можно загрузить поэтажные планы и поредактировать планировку?
НЦ-20
круто! Но мною уже опробован mer-instrument.ru/…/cement-m500.html как сообщал выше,слепил ступенку в подвале,утром уже пришла вода. но он уже схватился. прошло 4 года,4 зимы и 4 затопления. Ступенка жива и твёрдая как скала.Ничего её не берёт,ни мороз,ни вода.
интересно,в какой программе можно загрузить поэтажные планы и поредактировать планировку?
из самых простых - sweet home - можно рисовать стены, этажи, расставлять мебель, крутить в 3d, менять свет и т.п.
при проектировании внутренней планировки постарайся отойти от “квартирной психологии”
там по другому используется пространство - благо оно есть и его много (относительно конечно).
Очень часто кухню объединяют с гостинной - получается больше места и функциональности
по данному проекту - что бросается в глаза - маленькие туалеты и ванная, отсутствие гардеробных комнат, отсутствие прачечной/постирочной - все эти помещения реально позволяют потом уменьшить расходы на мебель и выиграть в пространстве основных помещений.
есть куча сайтов по дизайну и планировкам - посмотри и примеряй на себя - что нужно а что нет.