Частный дом в КП. Расчёт строительства.
1800 руб. бочка(миксер)??? Если так, тогда надо взять в аренду опалубку и отлить бетонный цоколь.
Например это? blokigras.ru/product/5/30/
Да, и плотность правильная. Особенность газобетонных блоков в том, что они все пиленные и линейные размеры достаточно точные, что позволяет их класть на клей. Толщина клея минимальна. Я работал с Хебелем.
По бетону 😃 за такую цену только доставка. Куб приличного бетона ниже 3000 не бывает. Я работал с этой компанией comptrak.ru/about/ Брал бетононасос у них и заказывал миксера сразу на весь объем. За рабочий день спокойно укладывали 6-8 миксеров за раз.
Такой проект стоит 60-70 Тыр.
Можно без него, по наитию.
У меня общий проект здания, свободной планировки.Делить на комнаты и санузлы будем потом.Главное что бы дырки для входов-выходов и главное сливов были адекватны ТУ участка.остальное после монтажа сядем и обкурим.
оболгаз вам ничего на разрешит делать без проекта.
знаем. поэтому проект всё равно будет.
2 Уточните что значит газ по границе?
В переводе в рубли это может быть от 300 до 500 Тыр.
вкопаная газовая труба по границе участка с моей стороны(славо судьбе не по ту сторону дороги!) согласен на 300,а за 500 буду зимовать с печкой.дров великое множество,рядом оптовы й склад паллет.жги деревянный лом сколько хочешь,только вывези.
3 Все узбеки и дорожники завтра будут неизвестно где.
Все они на месте и бежать им некуда. до 2025 гг привязаны к месту жительства объёмами работ.
Под производство поставьте тёплый ангар рядом - будет хозпостройка с другим налогообложением.
Не хотелось бы. я и сегодня живу с хозпостройками во дворе.Зимой по сугробам в -30 выбегать за каждым блоком - надо собраться с духом…Как хорошо жить в едином здании!
Налоговый вычет оформили?
нет у меня таких плюшек. Безработный ИП с УСН.
Кладка около 2000 руб за куб
Согласен.Но без кормёжки.
Куб приличного бетона ниже 3000 не бывает.
Уже полностью согласен.Вот пример - надо было срочно слепить ступенку в овощехранилище.Надоело прыгать вниз с 60 см фбс -ки и ломать поясницу.
Быстро,за полчаса сколотил опалубку,натаскал битых кирпичей,по дороге купил пачку воскресенского цемента М500.Быстро замесил,и ляпая сделал кладку ступенки. Дело закончил в 19 ч. вечера. На следущий день пришла грунтовая вода и всё затопила.Думал что весь мой предыдущий труд был мартышкиным. Однако НЕТ!!!.Раствор схватился намертво!Скала!и вот уже пятый год грунтовые воды сезонно топят и ни на крошку не могут растворить мою кладку. вот это цемент! Даже где то упаковка до сих пор осталась.храню и всем показываю.
1800 руб. бочка(миксер)??? Если так, тогда надо взять в аренду опалубку и отлить бетонный цоколь.
Такая расценка мимо прайса оказывается была всегда. Надо просто знать про такие чудеса. и это вовсе не коррупция,и не воровство, а себестоимость + 30% маржи.Закладывается как максималка в бюджет крупных ЖК. а может и ещё меньше…😎
вкопаная газовая труба по границе участка с моей стороны(славо судьбе не по ту сторону дороги!) согласен на 300,а за 500 буду зимовать с печкой.дров великое множество,рядом оптовы й склад паллет.жги деревянный лом сколько хочешь,только вывези.
проблема дров - невозможность автоматизации на длительный срок. Можно топить дровами а при отъезде - электричеством (поддерживая +5) Альтернатива пелеты - котел дороже газового, но себестоимость отопления терпимая. Т.к здание высокое - предусмотрите рециркуляцию - чтобы маломощная нешумная система забирала теплый воздух сверху и гнала вниз - уменьшите температуру у крыши - снизите потери. Вообще потери через крышу - до 30% от общего - так что ей особое внимание 😃
Все они на месте и бежать им некуда. до 2025 гг привязаны к месту жительства объёмами работ.
это иллюзии но тем не менее - помните - что вы им не друг и не родственник. Где можно будет схалтурить, они схалтурят, все что можно украсть - будет украдено. Не доверяйте их словам и заявленным навыкам - страхуйтесь от косяков как можно серьезнее.
нет у меня таких плюшек. Безработный ИП с УСН.
можно на жену (если работает официально)
можно на жену (если работает официально)
Ой! она вообще у меня на шее сидит.мечтает пойти на работу исключительно ждуном в приёмную администрации того же КП.😎
Вообще потери через крышу - до 30% от общего - так что ей особое внимание
Совету внял,утеплять буду плитами ЕРР.Есть в природе непопулярная,бросовая марка Р-гранул бельгийского пр-ва(Конека),цвет грязно -серый,плотность 15, для моделизма дерьмо-дерьмом-с,но по стоимости очень даже привлекательная,даже чехи ниже не опустятся. Зато по теплоизоляции превосходит пеноплексы и полистиролы вместе взятые.Формовочная машина с моими формами возрожать- ругаться не будет,т.к. не различает разницы какие гранулы вгоняют через неё в формовку.
Я у себя от цокольного этажа отказался, даже на моем участке где песок начинается сразу после плодородного слоя и первая вода на -35м., если делать по уму, то его цена получается как 1,5 этажа при строительстве выше уровня земли.
1,5млн. рублей это ни о чем для такого дома, тем более что не на продажу, а для себя., 3-3,5млн. получится по факту, если меньше, при таких габаритах, то это примитивный каркасник или колхозная хижина из неликвида
Так, Сергей, короче слушайте… У меня есть опыт кое-какой скромный в таких проектах - коттедж отца 330 м2 и свой дом 220 м2 сейчас отделываю. Значитца так:
- Начните с грунтов, точнее с анализа УГВ. Если весной верхневодка стоит высоко как у меня (тугопластичные суглинки) - цоколь фтопку, или гидроизолить вы его будете до потери пульса и ищщо вашим внукам останется работы. Если песок, то армированная лента с гидроизолом и сверху фунд. Хотите ФБС, хотите монолит, но монолит лучше т.к. получится “стакан”. Снаружи стакан покрыть гидроизолом.
- Перекрытия из плит - норм решение. Если дорого, то копайте в сторону сборно-монолитных перекрытий, хотя цоколь лучше и надо бы перекрыть плитой молитной или ПэКашками. Так будет правильно.
- Стены сразу берите газоблок D500 600x500x250, у меня Бонолит, оч доволен. Если есть деньги - поризованный керамокамень (теплая керамика). Если бюджет урезан, то газоблок без вариантов. D400 ненада!
- Крыша. Лучше НЕ ЭКОНОМИТЬ! От слова совсем! Делайте нормальную стропильную систему, опирайте ее на мауэрлат, залитый в блок с 12й арматурой. Чем крыть - дело хозяйское, я сделал мягкую кровлю.
- Коммуникации. Мы отдали 800 тыс. за пакет коммуникаций, но: газ про границе, свет 5 кВт, общая канализация со стоком в местный очистные соор-ия и своя водонасосная станция. Кому нинраицца - делают себе артезианку.
За газификацию будьте сразу готовы отдать до 400 тыс. 55 т.р. с вас возьмет газмяс, остальное дяде за работы и за то, что у дяди лицензия СРО с допуском к газовым работам. Без вариантов, такое уж у нас паскудство.
Далее, окна! На них не надо экономить! Дешевый пластик выльется вам в счета за газ. Рехау, КБЕ с 4-х камерным профилем будет нормально.
Дренаж вокруг дома, если у вас все что угодно кроме песка + дренаж по участку - обязателен! Сырой грунт, особенно когда он замерзает это жуткая разрушающая сила.
Мой проект как раз 220 м2 на свайно-ленточном фунде как раз мне встал в 3,5 млн. как написал ivkompozit, это только коробка, прибавьте окна/двери газ, инженерку и минимальную отделку и примерно получите 5,5 млн. при условии что многое будете делать сами. Через фирму цифра примерно множится на 1,7.
Итого на круг у меня все выходит 8-8.3 млн с участком, газом и т.д. Вот на эту цифру и ориентируйтесь.
- Начните с грунтов, точнее с анализа УГВ. Если весной верхневодка стоит высоко как у меня (тугопластичные суглинки)
Грунты в том месте - сплошная глина,но сам КП на реальной высоте,весь Троицк как на ладони.
- Перекрытия из плит - норм решение
-только из ПК. Цоколь и потолок первого этажа.Второй этаж наверное уже деревянный.
- Стены сразу берите газоблок D500 600x500x250, у меня Бонолит,
Дороговат бонолит,от 3500 р\м3. Но ещё не высчитывал окна-двери,может и уложусь в бюджет.
- Крыша. Лучше НЕ ЭКОНОМИТЬ!
Решил не экономить.
- Коммуникации
В моём КП всё центральное.Пока только свет,и вода со сливом. Газ по границе,ещё не пустили.
Здесь ещё засада - УК не пустит, пока договор не подпишу,а это 5500 р \мес без счётчиков.
Рехау, КБЕ с 4-х камерным профилем будет нормально.
Дренаж вокруг дома, если у вас все что угодно кроме песка + дренаж по участку - обязателен! Сырой грунт, особенно когда он замерзает это жуткая разрушающая сила.
Аналогично. 12 - 15 окон,по 12000- 13000 руб\шт. с монтажом.
Мой проект как раз 220 м2 на свайно-ленточном фунде как раз мне встал в 3,5 млн. как написал ivkompozit, это только коробка, прибавьте окна/двери газ, инженерку и минимальную отделку и примерно получите 5,5 млн. при условии что многое будете делать сами. Через фирму цифра примерно множится на 1,7.
Проект скачал,изучаю.но гараж я делать не буду,достаточно навеса из поликарбоната.
Сырой грунт, особенно когда он замерзает это жуткая разрушающая сила.
Полностью согласен,у меня забор начал валиться,столбы с бетоном словно кто то ночью повыдергал.
-только из ПК. Цоколь и потолок первого этажа.Второй этаж наверное уже деревянный.
если бригада будет нормальная - можно отлить на гофролисте - сейчас модная тема (чтоб с опалубкой не возиться. бонусом - каналы для прокладки чего либо 😃)
Ну раз на пригорке тем лучше! У меня на склоне и все весной от соседа льется ппц.
Блоки смотрите здесь (нэрэклама!11)
Я тут брал, адекватная контора и цены более чем.
Проект мой весьма популярен, гараж можно не делать, оставить только котельную, но тогда геморрой с заводом трасс в дом, короче думать надо.
Нужны будут советы пишите помогу чем смогу, сам прошел через этот адЪ😁
Мда,построить свой дом ,своими руками,минуя конторы с конторским персоналом,это -Ад.
А мне кажется ,если изучит это дело,до фанатизма,не спеша можно довольно бюджетно построиться.при условии что пока есть где жить или кантоваться. я бы вообще заказал и установил в углу участка к\щ избушку - времянку,спокойно туда вселился и без авралов строил основное здание. Но жена против,куда говорит потом этот неликвид девать?да ещё и 500-600 тыс заморожено.
Про геологию не игнорируйте. У меня 2м жесткая глина а потом жуткий плавун или как там его правильно. В “водный” период всё прёт наверх со страшной силой, там где ниже 1.5м откопано. Лучше проверить до принятия решения о фундаменте. Тоже отказался от всяких подрядных организаций. Да, дешевле. Но если для себя, времени, нервов это ужас. И конечно местами вызываю тех надзор. Всего к сожалению знать не получается. Перекрытия, кстати посмотрите сборно-монолитные. Не шибко дешево, но шумо изоляция хорошая, соответственно и тепло, если нужно. Ну и узбекам меньше шансов накосячить, если в сравнении с монолитом. Но по деньгам как то всеж мало у вас получается.
А мне кажется ,если изучит это дело,до фанатизма,не спеша можно довольно бюджетно построиться
К сожалению - у нас есть ограниченный ресурс - это время 😦
И когда ты разберешься с коробкой - настанет время разбираться с сантехникой, электрикой, черновой и чистовой отделкой и всякой разной хренью, которая будет возникать по дороге - готовься морально и материально 😃 - тут как в поездке - денег надо всегда в два раза больше 😃
Хотя я брал таун и с коробкой и землей не связывался - все равно получилось в 2 раза дороже расчетного и в 2 раза дольше
Блоки смотрите здесь
Скачал и сохранил. Всё таки у меня не оптовые запросы,а здесь оптимальная ценовая середина. Да и другие материалы есть для сравнения.
относительно монолитных фундаментов в тяжёлых условиях млжно обратить взор на НЦ-20 , правда дороговато , но результат стоит
в качестве проекта внешнего вида остановился на этом - www.ooo-master.ru/project/dom-95h9-karkasnaya Это каркасник ,но проект расширю до 10х10,и всё буду заменять на стены из бонолита. Без гаража. На цокольном этаже.
а вот и вариант из газоблоков ooo-master.ru/…/dom-iz-blokov-96h98-s-garazhom-gaz…
интересно,в какой программе можно загрузить поэтажные планы и поредактировать планировку?
НЦ-20
круто! Но мною уже опробован mer-instrument.ru/…/cement-m500.html как сообщал выше,слепил ступенку в подвале,утром уже пришла вода. но он уже схватился. прошло 4 года,4 зимы и 4 затопления. Ступенка жива и твёрдая как скала.Ничего её не берёт,ни мороз,ни вода.
интересно,в какой программе можно загрузить поэтажные планы и поредактировать планировку?
из самых простых - sweet home - можно рисовать стены, этажи, расставлять мебель, крутить в 3d, менять свет и т.п.
при проектировании внутренней планировки постарайся отойти от “квартирной психологии”
там по другому используется пространство - благо оно есть и его много (относительно конечно).
Очень часто кухню объединяют с гостинной - получается больше места и функциональности
по данному проекту - что бросается в глаза - маленькие туалеты и ванная, отсутствие гардеробных комнат, отсутствие прачечной/постирочной - все эти помещения реально позволяют потом уменьшить расходы на мебель и выиграть в пространстве основных помещений.
есть куча сайтов по дизайну и планировкам - посмотри и примеряй на себя - что нужно а что нет.
Нее, такой дом, как на картинке, ну никак в 1,5 не уложить. Даже в нашем кохозе узбеки берут больше, чем у вас в подмосковье раза в два. Беречь надо таких узбеков. Накладные раскоды посчитать, работа крана, бульдозера, экскаватора … У нас спецтехника стоит от 1500 р за час работы. Начнут строить, будут доить за разгрузку, погрузку и тд… Тут видимо у всех задача затащить вас в стройку, и потом поднять расценки. Ну реально, нереальные у вас цены. Если всё у вас получиться, продам свой дом в колхозе, и построю в подмосковье микрорайон из домов! А если без шуток… Только на отопление, на материаллы, у меня ушло под 300, а это до повышения доллара, и монтировал всё сам, благо есть опыт. А вы 1,5 на весь проэкт… Или это только цоколь, коробка крыша? Или батареи ,трубы тоже по себестоимости вполцены? Штукатурка, стяжка, потолки, лестница?
по данному проекту - что бросается в глаза - маленькие туалеты и ванная, отсутствие гардеробных комнат, отсутствие прачечной/
Александр,я это уже заметил,санузлы как в студиях.Поэтому надо сначала создать свою,свободную планировку. Но в первую очередь правильно привязать строение к ТУ участка в плане заведения коммуникаций. Придётся покрутить в программе и основательно отредактировать.
Объединение кухни с гостинной обязательно,+ расположить(предусмотреть место ) дровяной камин в центре. а он требует вытяжной колодец…
А вы 1,5 на весь проэкт… Или это только цоколь, коробка крыша? Или батареи ,трубы тоже по себестоимости вполцены? Штукатурка, стяжка, потолки, лестница?
Да,именно так - фндамент - цоколь,коробка,крыша.может даже и окна. Без отделки и инжинерки. Рассказывают что есть какая то технология отделки без внутренней штукатурки. На стену сразу монтируется гипсокартон.
Гипсокартон называют сухой гипсовой штукатуркой и, соответственно, ее основным аналогом. Именно ему отдают предпочтение большинство европейцев и американцев.
Результат использования гипсокартона для отделки стен – идеально ровная поверхность, подходящая для любой финишной отделки. и главное быстрые сроки,не надо ждать когда стены высохнут как от штукатурки.
дровяной камин в центре. а он требует вытяжной колодец…
вы только ценники на такие вещи изучите 😃 - и помните что правильный камин - это реально на грани искусства - там самострой без спеца - это дорога в ж…
Я после изучения всей этой темы поставил чугунную встраиваемую топку - и в принципе доволен - уютно и безопасно. Но тут хозяин барин 😃 - советовать не могу…
я вот прожив после ремонта 1,5 года уже знаю что спланировал не так 😃
продам свой дом в колхозе, и построю в подмосковье микрорайон из домов!
Вадим,опоздал.в этом месте теперь Н-Москва. КП с участками без подряда уже не открывают(только за бетонкой А107).Да и сами участков осталось чуть чуть.В нашем КП раскупают по одному в день.Н-Москва(1 -я очередь и ЦКАД) сейчас в процессе стройки до 25 г. Поэтому и надо урвать момент по добыче основных стройматериалов за полцены пока кризис-кипиш и неразбериха .
поставил чугунную встраиваемую топку - и в принципе доволен - уютно и безопасно.
Раз так,остановимся на чугунке(дрова-пеллеты-уголь) с имитацией под камин.Пока газ запустят топить печку предстоит.в центре Н-Москвы,блин…
Раз так,остановимся на чугунке(дрова-пеллеты-уголь) с имитацией под камин.Пока газ запустят топить печку предстоит.в центре Н-Москвы,блин…
прогревает помещение отлично - у мну на 10 кВт - но дрова жрет как любой камин 😦
на топке остановился потому, что она просчитана и не требует квалификации в монтаже и теплоизоляции -просто короб обшит суперизолом - держит 1000 градусов на 5 см. внутри короба циркуляция воздуха - вытяжка сверху и забор снизу, чугунная печка в ребрах и хорошо отдает тепло.
Александр,а что именно греет такая печка ? хотелось бы интегрировать в общую систему отопления.
Александр,а что именно греет такая печка ? хотелось бы интегрировать в общую систему отопления.
В основном сама себя 😃
Можно рассматривать ее как буржуйку с декоративными функциями. Смотрится очень красиво, когда горит. Сильное ик излучение открытых поверхностей. Сама помещена в канал - на фотке - решетки сверху и под печкой - за счет конвекции греет воздух в помещении. Можно наверное к ней с тыла какие -нибудь медные трубки присобачить - будет еще и воду греть - но не уверен что это стоит затраченных средств. - Может потребоваться доп рециркуляционный насос чтоб та вода не вскипела + какая-то автоматика - иначе будете забывать включить выключить.
Из недостатков - коптится стекло, поэтому периодически приходится протирать.
Сергей, вы меня простите великодушно, но 1,5 млн. на фундамент + коробка + крыша это дом максимум 110 кв.м. Готов поспорить на кулек ирисок. По статистике, даже если вы найдете бригаду узбеков и сами будете прорабить (а лучше это НЕ делать если у вас нет профильного образования), то меньше, чем в 13000 рублей/квадрат вы не влезете. С учетом котлована, монолита, ПэКашек и т.д. ориентируйтесь на цифру 13500 р./м2. Дом по вашей ссылке 200 м2, это примерно в лучшем случае БЕЗ наклданых расходов, а их тыщ на 100 вылезет на раз, это 2.7-2.8 млн. Можно немного скостить, но вы же не будете класть стены из 250мм блока D400. К сожалению я начитался и насмотрелся много историй, когда народ начинал с уверенностью влезть в бюджет строить дома по 200-300 квадратов, в итоге деньги заканчивались на этапе кладки стен. Что было потом не трудно догадаться - все это стояло и разваливалось со временем. Дом с более-менее человеческой отделкой что можно жить, я даже не заикаюсь про отделку импортными мат-ми и натуральным паркетом, это примерно 28 тыс. р./м2 при условии что всю инженерку, от и до: котельная, электрика, каналья, хвс/гвс, теплые полы, радиаторное отопление, вентиляшка и т.д. вы сами сделаете, как я в своем случае. Также своими силами вам придется делать всю нутрянку. Если не хотите сами, то будьте готовы за работу отдать 5000р/м2 за чистовую отделку, итого работ на 200м2 1 млн. 00 копеек.
Короче, просчитайте все очень досконально, не поленитесь докопаться до стройбиржы, тот же форумхаус, до местных стройфирм, позвоните посавщикам стройматериалов и т.д. У вас на это уйдет до 2 месяцев чтобы собрать всю исчерпывающую инфу по стоимости работ и материалов. Но ищщо раз, 1.5 млн. на 200м2 из нормальных материалов - это даже не полкоробки, даже не начинайте…