Частный дом в КП. Расчёт строительства.

vadim73

Нее, такой дом, как на картинке, ну никак в 1,5 не уложить. Даже в нашем кохозе узбеки берут больше, чем у вас в подмосковье раза в два. Беречь надо таких узбеков. Накладные раскоды посчитать, работа крана, бульдозера, экскаватора … У нас спецтехника стоит от 1500 р за час работы. Начнут строить, будут доить за разгрузку, погрузку и тд… Тут видимо у всех задача затащить вас в стройку, и потом поднять расценки. Ну реально, нереальные у вас цены. Если всё у вас получиться, продам свой дом в колхозе, и построю в подмосковье микрорайон из домов! А если без шуток… Только на отопление, на материаллы, у меня ушло под 300, а это до повышения доллара, и монтировал всё сам, благо есть опыт. А вы 1,5 на весь проэкт… Или это только цоколь, коробка крыша? Или батареи ,трубы тоже по себестоимости вполцены? Штукатурка, стяжка, потолки, лестница?

psn151
Colo:

по данному проекту - что бросается в глаза - маленькие туалеты и ванная, отсутствие гардеробных комнат, отсутствие прачечной/

Александр,я это уже заметил,санузлы как в студиях.Поэтому надо сначала создать свою,свободную планировку. Но в первую очередь правильно привязать строение к ТУ участка в плане заведения коммуникаций. Придётся покрутить в программе и основательно отредактировать.
Объединение кухни с гостинной обязательно,+ расположить(предусмотреть место ) дровяной камин в центре. а он требует вытяжной колодец…

vadim73:

А вы 1,5 на весь проэкт… Или это только цоколь, коробка крыша? Или батареи ,трубы тоже по себестоимости вполцены? Штукатурка, стяжка, потолки, лестница?

Да,именно так - фндамент - цоколь,коробка,крыша.может даже и окна. Без отделки и инжинерки. Рассказывают что есть какая то технология отделки без внутренней штукатурки. На стену сразу монтируется гипсокартон.
Гипсокартон называют сухой гипсовой штукатуркой и, соответственно, ее основным аналогом. Именно ему отдают предпочтение большинство европейцев и американцев.

Результат использования гипсокартона для отделки стен – идеально ровная поверхность, подходящая для любой финишной отделки. и главное быстрые сроки,не надо ждать когда стены высохнут как от штукатурки.

Colo
psn151:

дровяной камин в центре. а он требует вытяжной колодец…

вы только ценники на такие вещи изучите 😃 - и помните что правильный камин - это реально на грани искусства - там самострой без спеца - это дорога в ж…
Я после изучения всей этой темы поставил чугунную встраиваемую топку - и в принципе доволен - уютно и безопасно. Но тут хозяин барин 😃 - советовать не могу…

я вот прожив после ремонта 1,5 года уже знаю что спланировал не так 😃

psn151
vadim73:

продам свой дом в колхозе, и построю в подмосковье микрорайон из домов!

Вадим,опоздал.в этом месте теперь Н-Москва. КП с участками без подряда уже не открывают(только за бетонкой А107).Да и сами участков осталось чуть чуть.В нашем КП раскупают по одному в день.Н-Москва(1 -я очередь и ЦКАД) сейчас в процессе стройки до 25 г. Поэтому и надо урвать момент по добыче основных стройматериалов за полцены пока кризис-кипиш и неразбериха .

Colo:

поставил чугунную встраиваемую топку - и в принципе доволен - уютно и безопасно.

Раз так,остановимся на чугунке(дрова-пеллеты-уголь) с имитацией под камин.Пока газ запустят топить печку предстоит.в центре Н-Москвы,блин…

Colo
psn151:

Раз так,остановимся на чугунке(дрова-пеллеты-уголь) с имитацией под камин.Пока газ запустят топить печку предстоит.в центре Н-Москвы,блин…

прогревает помещение отлично - у мну на 10 кВт - но дрова жрет как любой камин 😦

на топке остановился потому, что она просчитана и не требует квалификации в монтаже и теплоизоляции -просто короб обшит суперизолом - держит 1000 градусов на 5 см. внутри короба циркуляция воздуха - вытяжка сверху и забор снизу, чугунная печка в ребрах и хорошо отдает тепло.

psn151

Александр,а что именно греет такая печка ? хотелось бы интегрировать в общую систему отопления.

Colo
psn151:

Александр,а что именно греет такая печка ? хотелось бы интегрировать в общую систему отопления.

В основном сама себя 😃

Можно рассматривать ее как буржуйку с декоративными функциями. Смотрится очень красиво, когда горит. Сильное ик излучение открытых поверхностей. Сама помещена в канал - на фотке - решетки сверху и под печкой - за счет конвекции греет воздух в помещении. Можно наверное к ней с тыла какие -нибудь медные трубки присобачить - будет еще и воду греть - но не уверен что это стоит затраченных средств. - Может потребоваться доп рециркуляционный насос чтоб та вода не вскипела + какая-то автоматика - иначе будете забывать включить выключить.

Из недостатков - коптится стекло, поэтому периодически приходится протирать.

Петруччо

Сергей, вы меня простите великодушно, но 1,5 млн. на фундамент + коробка + крыша это дом максимум 110 кв.м. Готов поспорить на кулек ирисок. По статистике, даже если вы найдете бригаду узбеков и сами будете прорабить (а лучше это НЕ делать если у вас нет профильного образования), то меньше, чем в 13000 рублей/квадрат вы не влезете. С учетом котлована, монолита, ПэКашек и т.д. ориентируйтесь на цифру 13500 р./м2. Дом по вашей ссылке 200 м2, это примерно в лучшем случае БЕЗ наклданых расходов, а их тыщ на 100 вылезет на раз, это 2.7-2.8 млн. Можно немного скостить, но вы же не будете класть стены из 250мм блока D400. К сожалению я начитался и насмотрелся много историй, когда народ начинал с уверенностью влезть в бюджет строить дома по 200-300 квадратов, в итоге деньги заканчивались на этапе кладки стен. Что было потом не трудно догадаться - все это стояло и разваливалось со временем. Дом с более-менее человеческой отделкой что можно жить, я даже не заикаюсь про отделку импортными мат-ми и натуральным паркетом, это примерно 28 тыс. р./м2 при условии что всю инженерку, от и до: котельная, электрика, каналья, хвс/гвс, теплые полы, радиаторное отопление, вентиляшка и т.д. вы сами сделаете, как я в своем случае. Также своими силами вам придется делать всю нутрянку. Если не хотите сами, то будьте готовы за работу отдать 5000р/м2 за чистовую отделку, итого работ на 200м2 1 млн. 00 копеек.
Короче, просчитайте все очень досконально, не поленитесь докопаться до стройбиржы, тот же форумхаус, до местных стройфирм, позвоните посавщикам стройматериалов и т.д. У вас на это уйдет до 2 месяцев чтобы собрать всю исчерпывающую инфу по стоимости работ и материалов. Но ищщо раз, 1.5 млн. на 200м2 из нормальных материалов - это даже не полкоробки, даже не начинайте…

psn151

Да,видимо придётся сто раз отмерить прежде чем начинать. или отказываться от цоколя в пользу чердачного помещения,строя по всему участку хозблоки и ангары бунгало-типа. я сейчас так и живу,бегая по всему двору за материалами,которыми завалены половина хозблока,гаража,теплица,одна из жилых комнат, часть придомовой территории и один из трёх полуподвалов.

Colo

если совсем бюджетно - можно каркасник на свайном фундаменте или брус (отделка в подарок:))

плита представляется оптимальным решением по цене-качеству
можно попробовать самому - но вряд ли будет дешевле чем брать фирму - у них техника своя и материалы дешевле берут.

ivkompoZit

я себе сейчас строю на свайно-ростверковом фундаменте (с утеплением экструзией), правда с запасом прочности, низ: теплая керамика (по 82р)+базальтовый утеплитель+облицовка керамическим кирпичом(по 14,5р.), верх: клееный брус, кровля: металлочерепица, утепление базальтом в 4 слоя 50мм., перекрытия-пустотные плиты, без коммуникаций, окон, дверей, водосточки, отделки фундамента снаружи фактическая цена квадрата (дом 120кв.м. с учетом теплой веранды) 13,5-14т.р. В 7500р/кв.м никак не уложиться, а все самому делать все равно не получится. Ну правда дизайн определенный, не просто коробка.

Colo:

Очень часто кухню объединяют с гостинной - получается больше места и функциональности

Зря, очень зря. Что такое кухня-это производственное помещение для приготовления пищи, а это запах, это шум льющейся воды, это брызги масла, грохот кастрюль, определенная суета, поэтому если на кухне готовить, а не заказывать еду из ресторана, ни в коем случае ее нельзя объединять со столовой или тем более гостиной (если только нет цели проводить гостям мастер-классы по приготовлению блюд), также и гостям не комфортно отдыхать и общаться под льющуюся воду, шкворчащие котлеты, шкрябанье по сковороде, грохот кастрюль. На кухне нужно готовить, есть в столовой или столовой-гостиной, спокойно. Кухня не должна быть большой (если на ней будет работать 1-2 человека), не как у людей, а по-правильному, чтобы до каждого шкафа было не более 1,5 шагов, а не носиться по 40 метровой кухне в поиске давилки для чеснока или искать куда прихватку положил.

Если бюджет состоит из бумажных денег, есть способ экономить до 10% на материалах оплачивая безналом

Airliner-rc

Дом 400 квадратов из теплокерамики 11 млн. Правда обложен клинкером и настоящая черепица.
Проект своего дома рисовал сам в АрхиКаде. Это лучший вариант, так как пересмотрел кучу интернет-проектов и мысль только одна: для кого это все спроектировано? Как в этом жить?

vadim73
Airliner-rc:

Дом 400 квадратов из теплокерамики 11 млн

У меня 480, но подешевле…

Airliner-rc
Петруччо:

Михаил, 11 млн это коробка или под ключ?

это коробка с внешней отделкой. Внутрянка дополнительно, в зависимости от предпочтений, но опять же если для себя, то не менее 15 т.р. за квадрат.

vadim73:

У меня 480, но подешевле…

Ну я про МО, тут цены несколько невменяемы 😦

psn151
Colo:

ценники на такие вещи изучите - и помните что правильный камин - это реально на грани искусства - там самострой без спеца - это дорога в ж…

Мда…посмотрел комлектующие,совсем недешёвые изделия.www.slav-dom.ru/brand/brend_schiedel/

ivkompoZit:

брызги масла

ivkompoZit:

шкворчащие котлеты, шкрябанье по сковороде

Давно не пользуем масла. Появились гриль-сковородки. На них всё прекрасно готовится на сухую.нет нагаров,брызг горячих масляных эмульсий и дыма. и такая еда намного полезнее,+ отсутствие масло-жировых канцерогенов.

Маэстро
ivkompoZit:

Что такое кухня-это производственное помещение для приготовления пищи, а это запах, это шум льющейся воды, это брызги масла, грохот кастрюль, определенная суета, поэтому если на кухне готовить, а не заказывать еду из ресторана, ни в коем случае ее нельзя объединять со столовой или тем более гостиной

psn151:

Давно не пользуем масла.

Сереж, тебе абсолютно правильно посоветовали. Гостиная-кухня, это, как кирзовый сапог - зимой холодно, летом - жарко. Для молодежи, пользующейся исключительно микроволновкой для разогрева пиццы, может и подойдет, но не для “традиционной”, в нашем понимании, семьи. Так или иначе, жиры и запахи будут присутствовать в зоне отдыха. И никакая вытяжка не поможет. Ну… Или делать отдельно-стоЯщее помещение для “грязных” кухонных работ.

vadim73
psn151:

стоимость блоков на заводе 2,5 тыс\м3.

Тоже, думал пеноблоки дешевле. А если писчитать керамзито бетонные 0,4/0,2/0,2 ? стоимость пенобетона 2500 р за куб. Керамзитобетонных блоков в кубе 62 шт, без учёта кладочного раствора. Цена одного блока у нас ( и у вас наверно тоже, т.к. пенобетон по одинаковой цене) 30 -32 р. , получаем 1984 р, за куб. В вашем проэкте 90 кубов пенобетона, поэтому уже на выборе материала съэкономите 45 т.р. Если брать заводской блок, с ровными краями, можно сделать снаружи расшивку, и на первое время снять головняк с фасадом. Остальные преимущества пены и керамзита прикиньте сами. Один минус -тяжелее.

Маэстро
vadim73:

Остальные преимущества пены и керамзита прикиньте сами.

Есть замечательный, незаслуженно-забытый, материал - арболит. Если бы сейчас строил, даже не задумывался бы…

psn151
Маэстро:

Гостиная-кухня, это, как кирзовый сапог - зимой холодно, летом - жарко.

Всё понятно. В моём случае можно обойтись свободной планировкой. Разделить помещение на зоны перегородками можно в любое время. Убавить стоимость коробки - заменить второй этаж мансардой с деревянным полом, но тогда там летом будет жара.

ivkompoZit
psn151:

Появились гриль-сковородки. На них всё прекрасно готовится на сухую.нет нагаров,брызг горячих масляных эмульсий и дыма. и такая еда намного полезнее,+ отсутствие масло-жировых канцерогенов.

не сочтите за пререкания, но в рыбе и мясе своего жира хватает, он тоже летит и горит.
я себе еще и под русскую печь фундамент заложил, обязательно буду делать, соскучился по пище из нее, по пирожкам ( 8 противней пирогов в одну установку пекуться за 20 минут) да и пиццу можно правильную печь