Ультразвуковая ванна - критерии выбора, применения

Zont

Друзья, привет!

Хочу купить ванночку для очистки плат от следов пайки. Традиционно, я поиск начинаю с ЧиД изза удобства. Как я понимаю - это довольно простые устройства с тремя основными функциями: выключатель, таймер, рег. мощности. И объем ванночки, но это не функция 😃
Есть там что-то особенное, чего я не понимаю?

Как долго должна платка там мыться?
Посмотрел несколько мануалов, там везде от 3-х минут таймеры и в пределах часа, но и описание не про платы, а ювелирка, оптика и проч. Как-то давно, мне консультант говорил о нескольких часах для отмыва платы…

Чем отмывать?
Понятно, что для той же ювелирки - и водопроводная вода подойдет. А для плат, я так думаю, надо дистиллированную.

Вот такая на первый взгляд приглянулась, что скажете?
www.chipdip.ru/product/vgt-1000

SAN
Zont:

А для плат, я так думаю, надо дистиллированную.

Канифоль - водой? 😮

Всегда изопропил использовали, в крайнем случае - этанол.

blade
Zont:

Чем отмывать?

Вообще то, отмывали всегда бензоспиртом: 50/50 спирта и бензина Калоша.
Да еще- кисть жесткая. Платы бензоспирт за 10 минут отлично отмывал.
Зачем там ультразвук то? Да и непонятно, как детали на него отреагируют?
Про ультразвуковые ванны- имел с ними дело в косметологии и парикмахерском оборудовании: мощность УЗ меньше 50Вт- смысла вообще не имеет:(
Вода- любая, моющее средство- шампунь. Но там- все это для смыва органики и чтобы у клиента- волосы не повылезали.
.

Zont
blade:

Зачем там ультразвук то? Да и непонятно, как детали на него отреагируют?

Очищать платы от флюса ультразвуком - часто встречал такую практику. Вот и сам решил тоже этим заняться.
Пока плата поласкается можно чем-то другим заняться. Как я понимаю - можно и несколько плат одновременно туда положить - еще и время сэкономим.

SAN:

Канифоль - водой? Всегда изопропил использовали, в крайнем случае - этанол.

Нашел пару статей и форумов, где это обсуждалось. Спирт + бензин 1:1, как Александр советовал - везде об этом говорят, прям в ванночку наливать.
Еще в продаже нашел концентраты средств для отмывки на спиртовой основе. Бензин как-то мне не хочется хранить, а баночку порошка концентрата куда-то заныкать можно просто. Хочу попробовать

rrteam

Ну обычно в ванночке такой отмывают “утопленников” и прочие коррозии , например- протечка батареек.
В общем от солей.
И это да- вода+ моющее средство помогает.
А от флюса и так за 10 минут и без ультразвука отмоется бензин+спирт…
Хотя в ванночке быстрей.😃

RW9UAO

горючие - опасно, летучие - надышишься, а вода не отмывает.

кварцам может кирдык прийти.

AsMan

Может речь идет о виброванне? У ультразвуковых основное “моющее средство” так называемая кавитация. При определенных условиях может платку и от деталек отмыть.

blade:

Вообще то, отмывали всегда бензоспиртом

Не будь бензоспирта, небыло б борисфедрыча. Этанольчиком чудесно канифолька растворяется.

blade
Zont:

Бензин как-то мне не хочется хранить

Ну, Калоша- это не совсем бензин- у него запаха специфического почти нет. И продается он в бутылках по 0,5- 1Л.
Да и по пожароопасности- он ничем не хуже спирта.
А в правильности такой отмывки поможет убедиться то. что она применяется на производствах, уже много лет.
Чего изобретать то?

AsMan:

Не будь бензоспирта, небыло б борисфедрыча

Несколько не понял связи? То, что БФ2 отдельные алкаши внутрь потребляли?
Так разделить бензоспирт на бензин и водку- проще простого: добавить воды, спирт в ней растворяется а бензин- поверх будет плавать?
Мы ж не об этом…просто смесь- лучше отмывает флюс и пленки на плате не дает.

Zont

Купил ванночку с подогревом Skymen JP-010, к ней сразу химии взял Solins US и Калошу.
Солинс 1:10 с дистиллированной водой.
Калоши добавил примерно 1:2

Загрузил туда своих старых, грязных плат - через 20 минут с подогревом 60 град достал - все чистенькие, после ванночки пролил их дистиллированной водой и высушил.
Пока результатом доволен, одно смушает - с мест пайки блеск пропал. К чему бы это?

hivolt

Проделайте простой опыт. Бросьте в ванночку алюминиевую фольгу да через пару минут посмотрите ее на просвет. И вопрос о помутнении отпадет сам собой

Zont

Просто держать в ванночке поменьше?

На счет кварцев вот… разные мнения в интернете - кто-то говорит, что вредно, кто говорит, что все ок. Тоже опыт ставить? 😃

natol

Я пробовал часы ручные механические чистить в такой ванне , лет этак 20 назад ,так все камни в труху.

blade
Zont:

1:10 с дистиллированной водой. Калоши добавил примерно 1:2

Интересно, зачем?
Писал же тут, что бензин с водой- не смешивается!
Так что, добавил/не добавил- толку никакого. Вода отдельно, бензин- отдельно.
Ни разу ни на одном радиозаводе- не видел, чтобы платы мыли в УЗ, ни разу.
Хотя бензоспиртом мыть для них- морока еще та: спирт надо получать/хранить/списывать?

natol
blade:

ни на одном радиозаводе- не видел

Я работал радиомонтажником, паяли детали в ручную, был маленький цех с ваннами УЗ ,там отмывали платы и мои часы там отмылись.

Алекс_Ю
blade:

Писал же тут, что бензин с водой- не смешивается!

Как раз, именно для этого и используют ультразвуковые устройства. Гуглите.

blade
Алекс_Ю:

и используют ультразвуковые устройства. Гуглите.

Что именно?
Может, вам почитать внимательнее тему?
Я писал, что с УЗ ваннами- много работал- чего мне гуглить то? А платы делаю/паяю/мою- вообще, сколько себя помню.
Где мной написано, что после пайки- что то нужно отмывать водой?
Везде- про смесь бензина и спирта.
И делать в УЗ ванне эмульсию чего угодно с водой- никто не предлагал?
А про вредность отмывки плат в УЗ- и сам ТС подтверждает:

Zont:

одно смушает - с мест пайки блеск пропал.

То есть, поверхность припоя- стала рыхлой?

natol:

Я пробовал часы ручные механические чистить в такой ванне , лет этак 20 назад ,так все камни в труху

Вот это- очень похоже на правду… Да и вообще, на печатной плате с деталями может быть большое количество элементов/материалов, плохо переносящих активное механическое воздействие, которым является УЗ излучение в жидкости?

Алекс_Ю
blade:

Что именно?
Может, вам почитать внимательнее тему?
Я писал, что с УЗ ваннами- много работал- чего мне гуглить то?

 Можно получить достаточно устойчивые эмульсии, например вода-керосин, вода-масло, вода-бензин, вода-глицерин и др. вещества, которые между собой без ультразвукового воздействия неперемешиваются.b6404.narod.ru/pr.html

Вряд ли Вы “много работали”, поскольку смешение углеводородов с водой с использованием УЗ - это классика.

V_Alex
Алекс_Ю:

Вряд ли Вы “много работали”, поскольку смешение углеводородов с водой с использованием УЗ - это классика.

А зачем нужна эта “классика” в отмывочной ванне для плат? Если хочется мыть платы водой, используйте паяльные пасты с водосмываемыми флюсами: www.rezonit.ru/stencil/pasty-pripoi/#vc

blade
blade:

Про ультразвуковые ванны- имел с ними дело в косметологии и парикмахерском

Алекс_Ю:

Вряд ли Вы “много работали”, по

А Вы- только “писатель”? А #3 почитать?
Как еще то объяснить, что УЗ я занимался в приложении к косметологии, где ванны- используются для очистки инструмента: расчесок, манипуляторов и т.д. и единственное допустимое “моющее средство” там- дорогой шампунь?
Какие “углеводороды” то?

V_Alex:

используйте паяльные пасты с водосмываемыми

Только эти пасты стОят- как шашка Ворошилова, да и нужны (в приложении к нуждам ТС, пайка единичных плат?)- как рыбе зонтик: срок жизни у них- не больше года в холодильнике, расход без специальных дозаторов и трафарета (применяемых при автоматической пайке) лошадиный…
Никто дома пастами не паяет:(
Следовательно, ни водосмываемые ни какие другие- в домашнем творчестве смысла они особого не имеют?

V_Alex

Вы явно недооцениваете энтузиазм современных радиолюбителей. Они давно научились делать лазером и утюгом трафареты из пивных банок.
А тут есть еще один пример домашнего хайтека: mysku.ru/blog/russia-stores/38001.html
Очень рекомендую глянуть видео (в статье по ссылке).
А китайские друзья всегда готовы прийти на помощь тем, кто хочет сэкономить:
ru.aliexpress.com/item/…/32254712914.html

Алекс_Ю
blade:

А Вы- только “писатель”? А #3 почитать?
Как еще то объяснить, что УЗ я занимался в приложении к косметологии…
Следовательно, ни водосмываемые ни какие другие- в домашнем творчестве смысла они особого не имеют?

Так я и говорю, что Вы не в теме…

V_Alex

А этот ролик точно профессионалы снимали? Там на круглой плате микрофон установлен, а они ее - в ванну с водой и ультразвуком 😃

Алекс_Ю
V_Alex:

А этот ролик точно профессионалы снимали? Там на круглой плате микрофон установлен, а они ее - в ванну с водой и ультразвуком 😃

Коменты прочитайте
sotamaster Master-service3 года назад (изменено)
полностью согласен пользуюсь этим средством с 2008 года и доволен. Я конечно понимаю, что это только показательное видео, но всё равно выскажусь (повыпендриваюсь ))) ) вы забыли на плате отпаять микрофон, который не любит воздействие влаги. 😦

blade
V_Alex:

Вы явно недооцениваете энтузиазм

Саш!
Я оху…очень удивляюсь этим самым энтузиастам: я уже давно попробовал и утюг и фоторезист и пайку пастой на мармите, и лампой и феном, в том числе- с фирменным трафаретом (кстати, как можно его сделать ЛУТ, когда настоящий- имеет конусные края окон?)
Вывод: прототипы плат- дивно делаются фоторезистом ПФВЩ, дорожки- до 0,3 зазоры- до 0,15 переходы- запаиваются иголками, хотя стараюсь разводить по одной стороне и если уж совсем никак- до пяти перемычек.
Паста для дома- не нужна совершенно, те же процессора до 64 ног- дивно паяются спирто- канифолью. А больше- все равно линия монтажная нужна? Его точно никакими силами не установить.
А уж отработав прототип- велл кам к китайским друзьям. А то Тепро вместе с Резонитом- ох…удивляют своей ценой:(
Зачем тут УЗ- ума не приложу…

Алекс_Ю:

Вы не в теме…

Ладно, Вы- в теме.😃
Правда вот- в какой?