Грядущая катастрофа?
Это - один из ракурсов взгляда на полет самолета. Он позволяет понять общие закономерности результата взаимодействия сил. Но он не позволяет понять, откуда берется характер изменения самих этих сил при изменении условий полета.
Вот с этого, Владимир, и следовало начать.
Закон сохранения импульса даёт лишь общее понимание,
и применить на практике его невозможно, по этому
люди связанные аэродинамикой, таким словоблудием
не занимаются.
Да, кстати, Вы в своём заключительном слове забыли раскрыть нам тайну как, по Вашему,
самолёт “давит на землю”…???
Вот с этого, Владимир, и следовало начать.
Закон сохранения импульса даёт лишь общее понимание,
и применить на практике его невозможно, по этому
люди связанные аэродинамикой, таким словоблудием
не занимаются.Да, кстати, Вы в своём заключительном слове забыли раскрыть нам тайну как, по Вашему,
самолёт “давит на землю”…???
Анекдот (вековой давности) в тему:
Блондинке долго объяснял ее парень, как работает телеграф из Европы в Америку. Рассказывал про провода, проложенные по дну Атлантического океана, кодированные посылки, декодер, буквопечатающий аппарат и т.п. В конце спрашивает:
- Ну, все поняла?
- Да все понятно теперь стало. Кстати, только ты забыл в конце объяснить, почему телеграмма приходит по дну океана, но при этом остается сухой.
В связи с этим хочется спросить, кто еще не понял, как самолет давит на Землю в полете? Если еще такие найдутся - буду еще раз объяснять.
буду еще раз объяснять.
Вы сначала один раз обьясните, а потом будете есчО раз… 😂 😂
Простите Владимир, но Вы пока ещё не обьяснили и не доказали, и тем более на
практике, ни одно из Ваших утверждений.
Пожалуйста:
“А вот импульсу, который получает часть воздуха в результате появления подъемной силы, действительно некуда деваться иначе, чем быть переданным впоследствии Земле.”
Эта цитата из моего поста №140.
Кстати, в посте №91 Вам предлагалось дать свою, альтернативную точку зрения. Прошло несколько дней. У Вас созрел ответ - как же самолет в полете давит на Землю?
И еще - просто болтая - всегда можно заявить - я этого не говорил. А вот на форуме - все документируется! 😁
Пожалуйста:
“А вот импульсу, который получает часть воздуха в результате появления подъемной силы, действительно некуда деваться иначе, чем быть переданным впоследствии Земле.”
Эта цитата из моего поста №140.
Клааассссс!!!
В этом-то и прелесть Вашей теории, она предполагает что это
должно происходить, но не обьясняет как.
Вы обещали обьяснить как это происходит.
Забыли?
Пожалуйста:
- Это не тот черный ящик, - сказал я и проиграл еще два сантиметра. - мне не нужен этот ящик! / еще сантиметр /. Я протестую! На кой черт эта старая песочница с "ремингтоном’? Я жаловаться буду.
- Это ваше право, - вежливо сказал Фарфуркис. / сантиметр /.
- Эдик, - умоляюще возвал я.
Эдик снова заговорил. Он взывал к теням Ломоносова и Энштейна, он цитировал передовые центральных газет, он воспевал науку и наших мудрых организаторов, но все было вообще. Лавра Федотовича это затруднение наконец утомило, и, прервавши оратора, он произнес только одно слово: - Неубедительно!
Раздался тяжелый удар. Большая круглая печать впилась в мою заявку.
(с) Стругацкие, “Сказка о тройке”
Эдик снова заговорил. Он взывал к теням Ломоносова и Энштейна, …
…
- Неубедительно!
Раздался тяжелый удар.
😃 😃 😃 😃 😃
Пост года! Адназначно! 😃
В этом-то и прелесть Вашей теории, она предполагает что это
должно происходить, но не обьясняет как.
Вы обещали обьяснить как это происходит.
Забыли?
Объясняет.
Происходит это так:
- Молекулы газов, находящихся в воздухе, получают импульс в результате взаимодействия с крылом. Их масса m получает дополнительный вектор скорости вертикально вниз V, так что суммарный импульс mV=Ft. Здесь F - подемная сила крыла, а t - время в течение которого данный импульс передан.
- Молекулы продолжают хаотически перемещаться и сталкиваться с другими молекулами. Энергия данного движения может меняться по разному. Однако суммарный импульс будет оставаться тем же, пока через миллионы столкновений импульс не дойдет до поверхности Земли.
- У поверхности Земли по той же формуле Ft=mV импульс будет преобразован в силу, с которой изначально самолет притягивал Землю. Так они скомпенсируются.
Теперь что непонятно?
Павлу Б:
Так как насчет альтернативного Вашего объяснения? Мы его прочтем?
Так как насчет альтернативного Вашего объяснения? Мы его прочтем?
rcopen.com/forum/f6/topic53360/187
А если подождете часик, то я всетаки обьясню, почему самолеты не могут летать по закону сохранения импульса.
Пост года! Адназначно! 😃
А вы-то что радуетесь? Это же про вас, в общем-то. 😉 С товарищем blacksun’ом.
А вы-то что радуетесь? Это же про вас, в общем-то. 😉 С товарищем blacksun’ом.
Эээ Антон, щас ты попадешь в положение одного из героев Миронова и Новицкого - были во времена Хрущева такие мэтры разговорного жанра, когда один другому соль анекдота пытался растолковать. Очень смешное положение.
Происходит это так:
- Молекулы газов, находящихся в воздухе, получают…
Ага, всё - таки к микромиру перешли! 😈
…Эта цитата из моего поста №140.
Автор на что-то с кем-то поспорил на число сообщений ❓
Это нам уже знакомо 😈
Всем принявшим участие в раскрутке темы спасибо! Общими усилиями “изначально тухлую тему” удалось вывести в абсолютные лидеры по форуму “Курилка”. Лично для меня это означает упаковку “Хольстена”, которую Санек мне на спор проиграл. Теперь с друзъями после полетов можно выпить халявного пивка. 😁
Отдельное спасибо SAN, без его поддержки финальный спурт бы затянулся, а у спора подходил срок - пять дней 😛
Теперь эта тема мне не интересна, но если кому нравится - продолжайте без меня. 😜
Объясняет.
Происходит это так:
Это всё хорошо, и не вызывает никаких сомнений, но попробуйте
пожалуйста, посчитать подьёмную силу конкретного крыла, с помощью
этих формул. Сможете - снимаю шляпу, нет - тогда на кой хрен
это всё надо? Чтобы обьяснять школьникам законы Ньютона?
Это примитивное видение мира.
пока через миллионы столкновений импульс не дойдет до поверхности Земли.
А вот это вопрос требующий доказательства.
Это можно было бы утверждать обнозначно, если бы
молекулы при столкновении полностью передовали свой импульс без потерь,
а это невозможно, по этому это бОльшой вопрос.
А вот это вопрос требующий доказательства.
Это можно было бы утверждать обнозначно, если бы
молекулы при столкновении полностью передовали свой импульс без потерь,
а это невозможно, по этому это бОльшой вопрос.
Вы можете представить, хоть один пример, при котором суммарный импульс теряется?
Вы можете представить, хоть один пример, при котором суммарный импульс теряется?
А Вы изобрели вечный двигатель? 😃
Помните опыт с шариками которые висят на верёвочках и бьются друг об друга?
Это длится бесконечно?
Помните опыт с шариками которые висят на верёвочках и бьются друг об друга?
Это длится бесконечно?
Импульс передается:
1 через изгиб веревочки подвесу.
2 воздуху
Слествие: пример некорректен. Так что, найдите другой.
В 1 томе Фейнмановских лекций по физике автор, Нобелевский лауреат, бла бла бла…
Объясняет.
Происходит это так:
- Молекулы газов, находящихся в воздухе блабла бла…
я таки не понял, опыта не будет что-ли?? Вам влом провести и показать нам небольшой опыт длительностью 30 секунд?? Вы боитесь его результата?? Помните, что любая теория, не подтверждающаяся практикой - всего лишь бестолковая теория.
Импульс передается:
1 через изгиб веревочки подвесу.
2 воздуху
Слествие: пример некорректен. Так что, найдите другой.
Уберите пункт 1.
Воздух вас устроит.
Про него собственно и речь.
А вот это вопрос требующий доказательства.
Это можно было бы утверждать обнозначно, если бы
молекулы при столкновении полностью передовали свой импульс без потерь,
а это невозможно, по этому это бОльшой вопрос.
Глубокий Вы наш. Дайте хоть один случай того, когда импульс теряется. Вам гарантирована Нобелевская премия, уверяю Вас абсолютно серьезно!
А Вы изобрели вечный двигатель? 😃
Помните опыт с шариками которые висят на верёвочках и бьются друг об друга?
Это длится бесконечно?
А почему они должны биться бесконечно? Подвесте точку подвеса подвижно - и Вы увидете как импульс преобразуется в силу, которая будет двигать точку подвеса.
Закон сохранения импульса гораздо круче других законов сохранения. Энергия, к примеру, может переходить из механической в тепловую, или там электрическую форму. А импульс - нет. Он может перейти только в механическую силу и все!
К возрасту Христа такие банальности пора бы знать.
Ну что, все ждете, пока я опровергну закон сохранения импульса??? А я то думал вы мне поверите и сами его опровергните.
А почему они должны биться бесконечно? Подвесте точку подвеса подвижно - и Вы увидете как импульс преобразуется в силу, которая будет двигать точку подвеса.
И лишь только из-за того, что точка подвеса будет подвижной, маятник не будет совершать колебания до бесконечности???
Я ПЛАКАЛЬ.
Закон сохранения импульса гораздо круче других законов сохранения. Энергия, к примеру, может переходить из механической в тепловую, или там электрическую форму. А импульс - нет. Он может перейти только в механическую силу и все!
К возрасту Христа такие банальности пора бы знать.
А мы тут развлекаемся… Уже разорвали связь между импульсом и энергией. Зачем нам нужна эта связь??? Нам и без нее неплохо живется. По крайней мере без энтой связи мы могем “по простому” объяснить как самолет на землю давит.
Маленькая сказочка.
Жило, было, тело. Обладало тело импульсом m*V1 и механической энергией оно нехилой обладало, аж (m*V1^2)/2. Но однажды к телу пришло другое тело и сказало – “Отдай мне часть своей энергии, согреться надо”. Тело стало думать – “Не буду же я от себя мясо отрезать (m) да и не просили мяса, а только энергии”. Поубавлю ка я дурь свою немного, сейчас у меня V1, а будет V2”. Отдало тело своей энергии на m*(V1^2-V2^2)/2 и осталось ему энергии на (m*V2^2)/2 и импульс у тела стал m*V2. А второе тело взяло и просто нагрелось.
Владимир, не мудрите пожалуйста. Ведь простая истина - есть упругие столкновения, а есть неупругие.
На мой взгляд, импульс с десятикилометровой высоты вряд ли дойдет до земли в чистом виде. Вся энергия отброшенных самолетом частиц, наверняка уже через сто метров перейдет в тепловую энергию. Атмосфера разогреться, расшириться, плотность поменяется, а дальше ваш любимый закон Архимеда.
И еще, попробуйте найти подъемную силу вот такой схемы, используя закон сохранения импульса. Только не упрощайте схему, типа – “Примем, что цилиндр, каким то образом сообщает атмосфере импульс в направлении силы тяжести”.