Крыло с одним элероном - интересно мнение экспертов

Lazy

Категорически не рекомендуется ставить рычаги за ЦД крыла. Убийственный флаттер гарантирован на 400%%%. Полноповоротные стабы у планеристов крутят рычагами, расположенными ПЕРЕД осью вращения, которая как правило идёт по лонжерону.

P.S.
Фиксация крыла - что бы не сползало с оси - тоже немаловажно 😃

Андрей_Курылев
Lazy:

Категорически не рекомендуется ставить рычаги за ЦД крыла. Убийственный флаттер гарантирован на 400%%%.

Не вижу причин для его возникновения… отчего вдруг ?

Lazy:

P.S.
Фиксация крыла - что бы не сползало с оси - тоже немаловажно 😃

Это еесно, элементарная защелка на конце трубы. Узел нарисован отдельно, не нашел…

Lazy
Андрей_Курылев:

Не вижу причин для его возникновения… отчего вдруг ?

ЦД профиля находится как правило перед точкой его максимальной толщины. Все силы, действующи на крыло, прикладываются относительно ЦД крыла, то есть с некоторым приближением можно принять - ЦД профиля САХ. И теперь возникает вопрос плеча, на котором действуют силы. В вашем варианте это плечо очень велико. К примеру - в планер размахом 50", с хордой в корне 6" ставят две HS225 машинки или же одну HS625-HS645. И иногда случается - рвёт редуктора. Так пишут люди с опытом эксплуатации подобных решений. При всём этом, у них привод крыла через систему рычагов. Вы же ставите прямой…
Ну что я вам буду объяснять азбучные истины.
Ну и вопрос люфта, который будет неизбежен в вашей схеме. При таком рычаге 0,5 мм люфта даст заметное отклонение крыла от оси и как следствие весьма забавный полёт 😃

Это еесно, элементарная защелка на конце трубы. Узел нарисован отдельно, не нашел…

Хотелось бы взглянуть, как ни странно - это самый весёлый узел в таких конструкциях. В массе своей решения другие - фиксация за штырь привода.

Андрей_Курылев
Lazy:

Вы же ставите прямой…
Ну что я вам буду объяснять азбучные истины.
Ну и вопрос люфта, который будет неизбежен в вашей схеме. При таком рычаге 0,5 мм люфта даст заметное отклонение крыла от оси и как следствие весьма забавный полёт 😃

Дело в том, что у меня получается 2 рычага один на консоли с большим плечом, другой на качалке, где можно сделать его совсем мизерным, соответственно усилие на серву будет минимально. Но даже если будут позывы к флаттеру ( в чем я сильно сомневаюсь) можно будет поработать с профилями.
Мне кажется, что нет никакой разницы где прикладывать усилие впереди центра давления или позади.
У меня был такой случай- летая как то на фане с разборным на трубе крылом, вылетел фиксатор из правой консоли и при работе сервы элерона консоль поворачивалась на трубе, вобщем двигалось все и элерон и сама консоль. Конечно управляемость самолета была не совсем предсказуемой, тем не менее используя момент я повыеживался по разному на таком самике с минуту, а потом спокойно посадил.

Lazy
Андрей_Курылев:

Но даже если будут позывы к флаттеру ( в чем я сильно сомневаюсь) можно будет поработать с профилями.

А смысл какой? Если можно изначально, на этапе проектирования исключить такую возможность?
Проявления мазохизма? 😛

Мне кажется, что нет никакой разницы где прикладывать усилие впереди центра давления или позади.

Пообщайтесь с металочниками, у них ОЧЕНЬ большой опыт в этом. Посмотрите, как реализованы узлы управления стабилизатором. И какие там проблемы.

111

на какое примерно расстояние происходит отклонение крыла?

видимо лучший вариант был бы какой-либо самостопорящий привод (без передачи импулься с крыла на серву).

pakhomov4
111:

на какое примерно расстояние происходит отклонение крыла?

видимо лучший вариант был бы какой-либо самостопорящий привод (без передачи импулься с крыла на серву).

Вообще-то отклоняется на некий УГОЛ, никак не расстояние…
Это червяк что-ли???

[quote=Андрей Курылев;684824]

Саныч, не знаю, будешь смеяться или нет: в своё время, используя нечто под названием Сигнал-7ФМ и механический микшер (других-то не было!), был создан аппарат с КМД. Полетел раза с пятого, кайфа не получил… Именно из-за неизбежных люфтов…

Андрей_Курылев
Lazy:

А смысл какой? Если можно изначально, на этапе проектирования исключить такую возможность?
Проявления мазохизма? 😛

С мазохизмом у меня все нормально.
К решению каких либо задач подхожу системно, исключая поочередно всякие нюансы, уделяя особенное внимание различным уверенностям в “400 %%%” 😛 😁

Lazy:

Пообщайтесь с металочниками, у них ОЧЕНЬ большой опыт в этом. Посмотрите, как реализованы узлы управления стабилизатором. И какие там проблемы.

Не совсем понятно зачем мне узел стабилизатора, но всеж завтра гляну на металку в соседнем кабинете… 😉

Lazy

Да нет, дело не в стабилизаторе, а в пункте приложения сил.
Планеристы давным давно строят с цельноповоротными стабилизаторами. И те, кто пытался спорить с теорией…Проспорили. Все такие схемы имеют привод перед осью 😃

rrteam
Lazy:

Да нет, дело не в стабилизаторе, а в пункте приложения сил.

Почитаешь вас всех,… и сразу это…- лохом себя почуствуешь. 😃
А всёж - понятно почему спереди- все люфты в минус, а не в плюс.
(Только непонятно где там собственно ос по высоте профиля и её отношение к ЦД по хорде.)
А если без люфтов, те идеальное управление? (просто есть задача косвенного применения).

Ещё вопросик- если крыло саавсем жёсткое (абстогируемся от удлиннения.)
точка приложения усилия влияет?

Lazy
rrteam:

Ещё вопросик- если крыло саавсем жёсткое (абстогируемся от удлиннения.)
точка приложения усилия влияет?

Ну мне умные человеки рассказывали…Незатухающие колебания, ещё там что то, если штырь будет сзади. Я плохо слушал 😃 , да и не специалист я…

pakhomov4
Lazy:

Ну мне умные человеки рассказывали…Незатухающие колебания, ещё там что то, если штырь будет сзади. Я плохо слушал 😃 , да и не специалист я…

Есть такая штука - КОС (крыло обратной стреловидности) Отличная штука для сверхзвука с тоски зрения аэродинамики. НО… Американы пытались, наши подёргались и ЗАБРОСИЛИ данную тему. Нет пока материалов, обеспечивающих необходимую жёсткость конструкции на КРУЧЕНИЕ, увы… Те же незатухающие колебания… Приводящие к разрушению

20 days later
MaximKit
Lazy:

Планеристы давным давно строят с цельноповоротными стабилизаторами. И те, кто пытался спорить с теорией…Проспорили. Все такие схемы имеют привод перед осью 😃

Вы меня извините, что вмешиваюсь, может я чего недопонял просто, но большинство планеров с цельноповоротным стабилизаторам имеют привод позади оси вращения.