А почему на данном ресурсе так много "извращенцев"?
Мне на ум приходит один Гроховский - он нормального высшего образования, действительно, не имел.
Только где его самолёты?? Нету. Да парашюты он делал… методом проб и ошибок…
В моделизме каждый волен делать что хочет и как хочет… Кому нравится строить , кому летать… кто-то вылизывает
модель по несколько лет, кто-то делает за 2-3 дня… Моделизм это хобби а не обязанность 😦
Но когда появляется автор, сбацавший на колене модельку ( естественно не летающую )
из потолочки и бумаги и начинает всех и вся учить жить и строить… это вызывает раздражение
Но когда появляется автор, сбацавший на колене модельку ( естественно не летающую )
из потолочки и бумаги и начинает всех и вся учить жить и строить… это вызывает раздражение
😃
Аццки жжоте, батенька…
Только где его самолёты?? Нету. Да парашюты он делал… методом проб и ошибок…
…
Не строил он самолеты. А вот методики десантирования людей, опыты по доставке машин и танков на поле боя авиацией - его заслуга… Кстати, методики эти применяются и по сей день - не все, но очень многие. Как и сама идея “крылатой пехоты”.
Конечно, хватало и курьезов - недаром его ОсКонБюро все сотрудники окрестных Ходынских авиапредприятий называли не иначе, как “Цирк Гроховского”. Но в любом новом деле курьезы неизбежны: без этого - движения вперед не бывает.
Тут еще писали об испытаниях Т-34 - бред редкостный, Сталин не принимал технику на вооружение и не выезжал с этими целями на полигон. А вот показ новых танков в Кремле - имел место быть. И наибольшим плюсом для 34-к было то, что танки пришли туда из Харькова своим ходом - и практически без поломок. Прыжки на танках, кстати, в то время - практиковались, даже и в кинематограф попало (“Парень из нашего города”).
А про колесно-гусеничные танки - почитайте не Резуна, а соответствующую техническую литературу: они делались не для скорости, а для сохранения ресурса гусениц…
Я дико извиняюсь, но читал мемуары эти еще когда мне было лет четырнадцать, перепутал имена и даты. Речь шла о последних совместных испытаниях колесно-гусеничного А-20 и гусеничного А-32, прототипе Т-34. Было это в 1939, ну а голова болела, естественно, у Климента Ворошилова. И выбирал он. А так как решение изготовить Т-34 было датировано 19 декабря 1939 года, то дело было всетаки в сентябре…
И вот в сентябре на испытательном полигоне под Москвой были собраны шесть образцов новых танков. Это были тяжелые СМК и KB, представленные Кировским заводом, средние - А-20 и Т-32 (так стал именоваться А-32). До сих пор для того, чтобы членам комиссии удобнее было решить, какой же танк лучше - колесно-гусеничный А-20 или гусеничный А-32, их представили в одинаковой массе 19 т. И вооружение ставили одинаковое (в той же башне 45-мм пушка). Теперь ХПЗ представил модель А-32 (т.е. уже Т-32) с боевой массой 24 т и 76-мм пушкой Л-10 в новой башне.
Комиссию по испытаниям возглавлял нарком обороны К. Е. Ворошилов. Присутствовали А. А. Жданов, А. И. Микоян, Н. А. Вознесенский, Д. Г. Павлов и многие другие, в том числе главные конструкторы представленных машин Ж. Я. Котин, М. И. Кошкин и Л. С. Троянов. С наибольшим успехом прошли испытания Т-32. Это был подлинный триумф. “Запомните этот день - день рождения уникального танка”, - сказал Н. В. Барыков - директор опытного завода №185.
Так что ошибки в датах - не такой уж и полный бред в описании испытаний. Ну а эпизод с больной головой главного по приемке, и деревом в конце подъема - так ведь мемуары пишут живые люди, может, так оно и было…
А по поводу колесно-гусеничных танков - одной из причин (помимо оперативной подвижности) можно считать распространенное в те годы стремление к показухе, к рекордам. И колесно-гусеничные машины удовлетворяли тщеславным запросам. Они имели большую скорость. И, кроме того, может быть, самое главное, танки БТ “прыгали”. Прыгали через реки (чаще в них), рвы и разрушенные мосты. Зрелище буквально летящего в воздухе танка было весьма впечатляющим. Другое дело, как себя при этом чувствовали водители танков. Но и они горели желанием рекордов, получали за эти прыжки ордена и другие награды. Однако дело здесь не только в эффективности зрелища и рекордных достижениях. Хотя, “стахановское” движение среди танкистов принимало подчас самые несуразные формы, прыжки танков дали определенные положительные результаты: были разработаны новые методы конструирования и расчета элементов подвески.
Основная проблема танков в 20-30-е годы - это малый ресурс гусениц. Почему и пытались доставлять танки к месту боя на колесах - своих или грузовой платформы. И наши БТ, и английские, и шведские.
А по испытаниям - описано правильно, это сравнительные испытания 1939 года. Кстати, показ в Кремле - организовывали Ворошилов с Микояном, как раз после этих вот полигонных.
Основная проблема танков в 20-30-е годы - это малый ресурс гусениц. ***
Как-то отклонились от темы.
Тут мне чегой-то лично написали -
да и Гроззи - известный “комментатор Нагано”!!
… “пушеру Гроззи”-…не гоните на инноваторов…
Я ничо не понял, но поскольку fornara вообще ко мне не ровно дышит - это видимо комплимент.
Я щас поясню мысль про самоучеГ. Вот в ранние 90 понадобилось мне часы починить, то есть собирал я их и до этого, но ремонтировал дедушка - у него стало садится зрение - он перестал работать. Ну сказано сделано - инструмент я прикупил у деда, информации и знаний вагон, интернета тогда еще не было:). Забацал я баланс не цилиндровом механизме, вроде все грамотно сделал, да и с руками все ничо так - но часы как подраненые ходят, я их пяток так угробил пока не допер что не хватает образования. Дедушка + спецы 1-го часового + литература специалитетная + упорство и труд = абсолютно идеально сделанный механизм ( потом и не сотня даже, и цепные и цилиндровые и какие хошь).
И только после этого это все пошло на продажу. Знаете как профи берут часы? Они их открывают, все рассматривают/изучают, я показываю отреставрированные/восстановленные детали, мы их обсуждаем, если надо частичная разборка и только после этого сделка.
Это равносильно посту своего изобретения на этом форуме. 😃 .
То есть человек должен отдавать себе отчет что его модель / инновация / изобретение не только будет обсуждаться специалистами - надо трезво оценивать свои силы и возможности.
Но и многие новички могут слепо скопировать какашечные решения и сильно разочароваться в людях.
Ну а если кого прет от собственного умения слепить пластилином две ржавые железки, или кто-то считает применение проволочной скрутки ноу-хау, может им надо не на форум а в школу или там в ПэТэУ, даже и в 40 лет, ну если нет мозга, чего делать-то?
Совсем другое когда то-же самое постит сорокалетний дяТька - у меня даже жалости не вызывает, одно раздражение.
А мне, этому самому дятьке, как-то глубоко похрен, что у вас это вызывает раздражение. Я вот пол зимы ковырялся делал аэросани на ДВС. И сделал. Именно так как вы сказали, аляповато. Но ездит. И доставляет мне массу удовольствия. И я рад, что в свои пусть не 40, но все же не 15 я еще могу испытывать детские эмоции.
И ничего зазорного не вижу в том, чтобы поделиться ими с другими. Ну а если при этом я обижу пару-тройку серьезных дяДек - мне кажется - это их проблемы. Будьте проще! Оставайтесь детьми!
А мне, этому самому дятьке, как-то глубоко похрен…
Упрощаю мысль до школьного уровня -
Об этом собственно и речь, что чувство глубокого удовлетворения от забитого гвоздя и прикрученной гайки - это бред.
ЛЮБОЙ нормальный мужик это ДОЛЖЕН уметь, и еще много чего должен и если это получилось тока в 40 лет об этом надо молчать.
Судя по возрасту у вас бало УПК, в школе, и вас там чему-то просто должны были учить, но судя по постам о ВарХеде - не очень получилось.
Ничего личного 😉 , только факты.
с чего вы взяли, что “только в 40”? В 6 это тоже удавалось ничуть ни хуже.
Упрощаю мысль до школьного уровня -
Об этом собственно и речь, что чувство глубокого удовлетворения от забитого гвоздя и прикрученной гайки - это бред.
ЛЮБОЙ нормальный мужик это ДОЛЖЕН уметь, и еще много чего должен и если это получилось тока в 40 лет об этом надо молчать.
О, тема о нормальном мужике, потонув в опросе про надо ли служить в армии, всплыла в посте про извращенцев 😁
с чего вы взяли, что “только в 40”? В 6 это тоже удавалось ничуть ни хуже.
Можно, я уточню? Просто смайликов не нашел… Если человек в сорок лет забивает гвозди не лучше, чем в шесть, то это значит, что гвозди он забивает хреново…
Я вот истребитель хорошо рисую, и парусник. Но мне не приходит в голову этим гордиться, и посылать свои парусные истребители на выставки, потому что я видел очень много хороших картин, и понимаю, что я не умею рисовать.
Здесь тематический форум, сюда приходят люди за помощью и техническими решениями, что не подразумевает под собой пособие по изготовлению корявых аэросаней. Любой человек хочет признания, это абсолютно нормально. Но перед попыткой стать соискателем признания, можно на секундочку остановиться, и подумать, а в качестве кого меня сегодня признают? В качестве человека, нашедшего остроумное решение по изменению часто ломающегося узла, или человека, крайне аккуратно и красиво собравшего модель? Или человека, с душой покрасившего корпус? и т.д. Если так, то тогда в путь, фотографии и текст украсят любой форум, и много людей соберут подобное и скажут спасибо.
Если же человек впервые прикрутил батарейку скотчем к раме, прикрутил винт от аэроглиссера к монстру, создал за зиму корявые аэросани, или вывернул наизнанку резину, то он должен понимать, что, конечно же, сообщество его обязательно оценит, обязательно! И даже заслуженно и ласково наградит званием! А когда обладателей этого звания на форуме станет много, сообщество задаст вопрос. Какой? Ах, да, "почему на данном ресурсе так много…
Если же человек впервые прикрутил батарейку скотчем к раме, прикрутил винт от аэроглиссера к монстру, создал за зиму корявые аэросани, или вывернул наизнанку резину, то он должен понимать, что, конечно же, сообщество его обязательно оценит, обязательно! И даже заслуженно и ласково наградит званием! А когда обладателей этого звания на форуме станет много, сообщество задаст вопрос. Какой? Ах, да, "почему на данном ресурсе так много…
Не надо путать понятие людей увлеченных, с понятием …( по теме понятно ). Ну не у всех увлеченных людей руки выросли из того места. Причем это не касается возраста. ( Если честно, то у большинства моих знакомых (очень успешных) ручки точно растут не из того места). Мне кажется, в таких случаях надо философски относится к данному вопросу, ибо главное здесь все-же увлеченность… .
Если же человек впервые прикрутил батарейку
Дружище, ты бы знал, как можно этим гордится! Выйди с таким санями во двор в воскресенье и порычи по сугробам - ты увидешь как десятки детей и ВЗРОСЛЫХ будут собираться и восторгаться. Из этих взрослых далеко не все будут с детьми. Просто людям, которые думают что DALLAS’овские ключ-таблетка открывает дверной замок, потому что намагничен (или, в крайнем случае, там резистор стоит определенного сопротивления), Вы явили чудо. И если наш извращенец из таких, то сделать модель самому для него обоснованный повод для восторга. Как например, приготовить жульен, или построить дачный дом, или удачно сыграть на бирже, или самому составить себе тур в два раза дешевле агенства - любые области, где он не профессионал. Попробуйте на конференции microchip задать вопрос - как запрограммировать контроллер - Вас сразу опустят. Попробуйте спросить это на улице - ну Вы поняли. Этот форум - нечто среднее, тут есть все. И мне, например, не очень интересно общаться с людьми, которые на вопрос, как сделать корпус для самолета, скажут, что надо клеить крест-накрест из промытой стеклоткани определенной толщины, пропитанной определенной эпоксидкой на ацетоне. Потому что у меня нет ни форм, ни стеклоткани, ни эпоксидки, ни ацетона, ни времени искать и покупать и тем более ждать пока это засохнет. Мне полезно было бы получить совет моего уровня технологий. И поэтому читать про аэросани мне приятно… Пищите еще ! 😃
Prikupetz +1 от меня…тоже считаю форум модельный и посвящен моделям а не кривым рукам…я тоже делаю кривые модели…но они приводят людей в восторг…так что и буду делать их дальше…я не могу быть лучшим во всех областях…а могу лишь в некоторых…
to Prikupets:
+1!!! по всем постам в сей теме 😃
Долбить гвозди или делать своими руками то, что летает-совсем разные вещи—это для Grozzy
Об этом собственно и речь, что чувство глубокого удовлетворения от забитого гвоздя и прикрученной гайки - это бред.
ЛЮБОЙ нормальный мужик это ДОЛЖЕН уметь, и еще много чего должен и если это получилось тока в 40 лет об этом надо молчать.
Серьёзно? А вот ко мне приходит доктор, лет пятидесяти, он всю свою жизнь посвятил медицине и работе с грудными детьми,
и он, на полном серьёзе, очень далёк от техники, и совершенно не разбирается в гайках, гвоздях и гаечных ключах.
И по вашему он не “нормальный мужик”?
Упрощаю мысль до школьного уровня -
ЛЮБОЙ нормальный мужик это ДОЛЖЕН уметь, и еще много чего должен
А списочек не представите?
А то ведь “возможны варианты”, или вы полагаете, что набор ВАШИХ умений есть образец?
☕
Ага 😉 да и так уже понятно, что главное че-то сказать, и не обязательно в тему.
Я внимательно прочитал свои посты - мысль донесена до любого уровня понималки.
Но как обычно все свалили в кучу.
Именно по этому я не пишу в профильных ветках - там такая-же ситуация.
Просто если вижу что могу помочь - кидаю телефон в личку.
Потому как почти любая адекватная информация умирает под ворохом САНовских постов, например.
А потом приезжает человек на покатушки - у него все разваливается, а под час и не может ваще двигаться.
Спрашиваешь ты что натворил, и он уже все понимая, отвечает - я на форуме прочитал и сделал.
И не вдомек ему что кто-то просто перся от собственного величия и свершений в непрофессиональной области 😃 .
Что совершенно не помешало с помпой запостить свой пепелац.
Ну если все делаешь для собственного удовльствия
и понимаешь что коряво (но тебе нравится) на хрена на общее обозрение выставлять - че-то попахивает не-так как подается.
А еще такая мыслишка - на МонстрРейсинге - 90% непрофессионалов моделистов, человек сто могу назвать легко,
все типа работают и явно не на заводе у станка, и у ВСЕХ нормальные инженерные решения, переделки, доделки.
Не у кого нет стяжек/проволочеГ/пластилина.
Так что господа Вы лукавите - не умение что-то сделать своими руками - можно легко понять, но нежелание учится,
слушать критику и выставление всег этого на показ, с любыми оправданиями - извращение.
Потому как почти любая адекватная информация умирает под ворохом САНовских постов, например
Цитаты в студию!
Или не фиг по клавишам долбить…
PS Я вам где-то прищемил?
😁
я на форуме прочитал и сделал.
И не вдомек ему что кто-то просто перся от собственного величия и свершений в непрофессиональной области 😃 .
Да не обязательно… Просто на многие прежние решения и выводы сейчас начинаеш смотреть с недоумением…
ну как я мог такое написать… ??? А ведь оно работало и неплохо вроде, да и коллеги ( в основном такие-же новички) заценили 😦
ну как тут не поделится? С опытом решения становятся правильнее 😦…