Как вам навая 600Е Prototype Flybarless 3GX?

Ярик68

Да ничего кардинально разного нет. Отлично летают оба вертолета.

x-fly
ssarus:

Красота есть не только в полете, но и в инженерных решениях. Кому что…

Ага, и еще в маркетинговых ходах.😉

Ярик68:

Согласен с Вами но не до конца, сравнивая как летает 600-ка Тирекс и Касама 90Е, понимаешь разницу, на 600-ке можно слетать все что угодно, любую фигуру, но Касама в тех же руках слетает то же самое, но намного ровнее, эффектнее, и самое главное проще. Я выучиваю фигуру на Тирексе 600, потом летаю ее на Касаме и фигура получается намного лучше. Поэтому и хочется попробовать новую 600-ку.

Не хочу обидеть, но разницу чуствуете Вы, я же вижу разницу когда летает вешеозвученный асс на старом дерьме и новый “талант”. Я все про тоже - не стоит ожидать от маркетинга решений проблемы с собственными руками.
Новая 600ка безусловно интересная машина и, думаю(надеюсь) принесет не мало новых и правильных решений, вопрос кто сможет это деференциировать, дать правильную оценку, показать “ху из ху” так сказать. 😁

Tigron:

Есть у авиаторов одно поверие: если летательный аппарат выглядит красиво, то и полетит он тоже хорошо.
Для меня в вертолете важно все. Внешность должна быть красивая. Инженерные решения должны быть простыми, гениальными и эффктивными.
Да, до уровня Сзабо и Тарега мне еще очень далеко. Но я прошел период обучения на говнотехнике и возвращаться к нему не хочу. Хочу летать и обслуживать вертолет, который мне будет приятно обслуживать и на котором потом приятно летать, а не на том фуфле, что мне подсовывает “мальчик маркетолог” с половиной экономического образования, который и отвертки-то ни разу в жизни в руках не подержал. 😠

Алах Акбар! (Ключевое слово - поверие)

ssarus:

Красота есть не только в полете, но и в инженерных решениях. Кому что…

Инженерное решение в данный момент это фундамент - проверенный, устойчивый и непоколебимый. Этот фундамент и несет основную часть торжества - сам ПОЛЕТ! Если же наоборот - то в копии, либо в курилку.

Tigron
beatl:

Это Вы не о Джейсоне Краусе случаем?

Нет, не о нем. Он уже давно босс и только документы подписывает. Разработкой политики занимается маркетинговый отдел. Они во всем мире примерно одинаковые - пара тройка “падаванов”-маркетологов и “учитель” (бывший такой же падаван, но постарше и с опытом). Они читают много умных книжек на тему управления спросом и ситуации на рынке (но никак не по эффективности инженерных решений), а потом готовят доклад тому же Джейсоне Краусе или другому начальнику. В докладе написано:
Модельный ряд нужно менять каждые NN-месяцев. В новую модельку нужно впихивать всякие популярные фишки. Сейчас наиболее популярными (не эффективными, а именно популярными) считаются прямой привод от серв и вальный привод хвоста. Также необходимо, чтобы в вертолете был NN% расходных запчастей (то есть быстро изнашивающихся и часто уходящих при крашах). Цены на эти запчасти разумно держать на уровень выше всего остального.
Подобная политика принесет компании $$$$$$$$$ за NN времени.

Начальник смотрит только на эту сумму и подписывает, спуская указание в инженерный отдел.
Инженеры смотрят на техническую часть и тихонько матюгаются. После этого у них в голове складывается, сколько на запчастях примерно может заработать компания и сколько из этой суммы им перепадет в качестве з/п. Пыл их остывает, и начинается работа, в результате которой рождается новая модель типа “один шажок вперед, пара больших прыжков назад”.
Далее эту модель отдают пилоту-испытателю, типа Сзабо. Ему в общем-то пофигу на чем летать. Если нужно, он закрутит в 3D пилотаж и бревно с пропеллером. Он получает свою почасовую з/п, дает пару умных советов инженерам, и сваливает счастливый с кучей баксов.
Новый вертолет отдается на китайский завод в производство.
И скажите мне, что это не так? Что хоть кто-то в компании еще думает об эффективности инженерных решений?

x-fly,
И какую красоту маркетингового хода вы нашли? Эта красота только для одного человека - владельца Алайна. И выражается она в грязных $$$$$$.
Вы совершенно правильно подметили про фундамент. Когда инженерные решения эффективны и летается увереннее, чем когда весь полет зиждится на соплеобразной качалке от сервы.
Я не собираюсь ни с кем мерятся х… (ой!) своими пилотажными способностями! Я знаю, что есть люди, которые летают лучше меня, есть люди, которые летают хуже меня и еще о-о-очень много людей, которые вообще не могут летать ни на чем. Так, вот право высказывать свои суждения о летных качествах вертолета есть у всех.

Rula
Tigron:

Сейчас наиболее популярными (не эффективными, а именно популярными)

А вы хоть задумывались, ПОЧЕМУ они популярны? И кто считает их неэффективными - вы? Я тоже не асс, но моё мнение прямо противоположно вашему, а первый мой верт, как я уже сказал, был с валом тогда, когда у элайна, насколько помню, вообще не было таковых.
По моему вы путаете эффективность с крашеустойчивостью. Но в таком случае ваш выбор - “резиновый” вертолёт (проскакивала тут реклама нечто подобного)

Tigron:

Вы совершенно правильно подметили про фундамент. Когда инженерные решения эффективны и летается увереннее, чем когда весь полет зиждится на соплеобразной качалке от сервы.

Да да да… Только вот когда-то фундаментом были лошади, потом - паровые машины, теперь вот - двс… и тоже уже ненадолго. Консерватизм - штука, конечно, полезная, но увлекаться им не надо

Corsac

Да, может там и не топовые компоненты в комплектации, но и совсем полной лажей их назвать нельзя, своих денег они стоят. А если не нравятся - то всегда можно продать на барахолке. Сервы 4 штуки (50$ x 4) + регулятор(100$)+гироскоп(100$)+двигатель(100$)+лопасти и лопатки (ну скажем 75$) итого получается 575$, цены привел примерные, и в большинстве ниже, чем в интернет магазинах, по этим ценам все с руками заберут. Соответственно цена тушки получается 425$. То есть цена сопоставима или ниже, чем стоимость китов-конкурентов в этом классе. Думаю через некоторое время они еще уронят стоимость и возможно появятся другие комплектации.

romig

внесу свои 5 копеек ! чтоб тирекс полетел в него всетаки надо вложить . поменять половину запчастей и потшипников. если рама шириной 49 , как раньше , то выбор моторов существенно уменьшается. уже несколько раз покупал полные комплекты , и распродавал ненужные. можно сказать это целое занятие. качество алайна хромает последнее время. ( в последнем вертолете 700 электо . одна обмотка мотора была с межвитковым замыканием, кривой основной вал, тарелка с огромным люфтом, про хвост вообще нет слов). вот то что промежуточные качалки убрали , то скорей всего это плохо. так как дествительно при краше 500 ломаються редукторы в сервах, а вот на 600 падал больше 10 раз и на 700 раз 6 (ниразу серв неменял.) может везло.
а товарищь вот на днях на 500 все 4 редуктора убил…
все это мои мысли вслух! и ничего более . у меня было 2 тирекса 250, один 500. теперь есть 600 электро , 700 электро , 700 нитро переделанный в бензиновый. + собрал я еще для знакомых и друзей штук 10. так что все сказанное из личного опыта.

Graf_in
romig:

чтоб тирекс полетел в него всетаки надо вложить . поменять половину запчастей и потшипников.

быть может мне повезло: такого опыта, как у Вас, у меня нет. купил себе первый ДВС (сейчас почти 5 галонов слетано). все полетело сразу. ничего не менял, не колхозил и не прямил. в хвосте люфты, одна лопатка кривая… но как он изумительно со всем этим летает в стоке… у всех свои критерии.

patrik

Ноги, крылья, хвост-главное РУКИ.😈😂😂😂😁😎

Ярик68

Хрошая электроника, моторка и он отлично летает. Сейчас закончу мотать моторчик для 600-ки 550 КВ, под 12S, для Славика, вот будет бомба.

romig

Я не скажу что я асс профессионал ! можно летать и на стоковом. так летал первые годы и думал точно также. и летало все отлично! по моему. но когда начинаешь летать агрессивней . вот тут все и случается! моторы горят ни с того ни с сего. начинаешь с хвостом бороться потому как пирофлипы криво выходят. конечно во многом это руки . но после замены некоторых деталей получаеться намного ровнее. после замены тарелки на 600 , пропала куда то вибрация! это тоже наверно от рук.
а вообще мы ушли от теммы! я вообще уважаю Алигн за то что он несет вертолетное хобби в массы! и сам я на нем вырос. просто со временем складываються какие то предпочтения. и досада лишь в том , что хотелось бы просто купить пустой кит за 500 долларов. и комплектовать тем что есть или нравиться. а не то что в комплекте.

ДмитрийС

Интересный аппарат получился, думаю и летать будет достойно. Канопи нравится, почти весь корпус закрывает, красиво смотрится…
Так что, не стоит его заранее ругать… А цена - так через 3-4 месяца опустится до адекватной величины… Немного потерпеть придется…
Обычная маркетинговая стратегия - новый продукт по топовой цене…

И 3G теперь датчик и мозги в один корпус объединили… наверное правильно, чем меньше разъемных контактов, тем меньше вероятность отказов…

Кстати, цена на официальном сайте Элайна - всегда завышена… Посмотрите сколько у них стоит 550-ка, и сколько она же стоит например на RC711 (не реклама). Так что посмотрим на цены, когда вертушка у диллеров появится…

Bobby75

Если я правильно понял - то у 3GX есть выход для сателлита SPEKTRUM , функция гувернера и питается все енто от 2S lipo. Еще бы встроенный подкал туда пристроили…)))

alex_bbb

Предвижу вопли владельцев новой 600Е PRO :

“Гребаные г-образные качалки! Упал, и обе передние сервы на помойку - вырвало подшипники из крышек! А-а-а, помогите!”

Я уважаю Алигн и летаю и на Алигне тоже, но задолбала их политика :“В каждой бочкке меда _должна_ быть ложечка г…на” 😃

ДмитрийС

Нет приделов совершенству… Думаю в любом вертолете есть что-то, что можно нещадно критиковать…

V_I_P_E_R
Ярик68:

лопасти кривые

единственные кривые которые встречал - деревяшки на 450й. В комплекте же у Алайна чаще всего карбон, который, ИМХО, прекрасно сделан и качественно выполняет свою функцию. Не про может быть (не мне судить), но добротный уровень исполнения + адекватная цена.

Bobby75:

Еще бы встроенный подкал туда пристроили…)))

Можно и пристроить, но вроде бы это электричка…)))

Mr_Miron

Шары в качалках длинные,рычаг большой.Правильно говорят:“ставьте пластик”.Думаю,что даже металл будет гнуть легко.Мне внешне очень понравился новый верт,да и продуман,вроде лучше.Интересна их новая фбл система:решены ли проблемы старой с тик-таками хвоста.

Надо смотреть живой вертолет,летать ,бить его.Буду ждать отзывов.Хочется эту птичку),эх

Опять половина темы терки что как летает и в каких руках…

romig

Пластик может и будет защищать серву при падении . но как интерестно будет себя в полете вести с таким рычагом? при висени блинчиком может и ничего . а вот на версии ФБЛ да еще и под нагрузкой неизвестно пока не поэксперементировать. будет гнуться в разные стороны! верт будет неадекватным. а мы будем настраивать свои фбл системмы ! или думать что руки кривые.

у меня на 600 раньше логер стоял на серве элеватора. так вот иногда я там видел потребляемую мочность 1,2 ампера, вчера вечером ради интереса закрепил серву . на нее одел пластиковую качалку четырехгранную звезду от футабы. прикрутил щарик с удлинителем от ФБЛ лопасти . и надел линк и все крепко закрепил . начал бавать нагрузку на серву и смотреть по логеру . при нагрузке в 1 ампер рычаг согнулся на 2 мм относительно центра!!! далеше не стал эксперементировать
для себя нешил что только железо . и при каждом падени менять редукторы… такая вот цена прогресса.