3Gx и все вопросы о нем
А для чего правый вообще нужен?
Чтобы всякие хитрые кривые рисовать. Вертолётчикам сейчас как правило не актуально.
Абсолютно одинаково настраиваются.
Михаил я там ещё фотку кинул с кривыми шага посмотрите!!!Пожалуйста!!!
Чтобы всякие хитрые кривые рисовать. Вертолётчикам сейчас как правило не актуально.
Короче я так понял правый столбец оставить как есть и не замарачиватся?
Короче я так понял правый столбец оставить как есть и не замарачиватся?
Вы уже не первый, кто относится к пердатчику, как к пылесосу там, я не знаю, или к телевизору. Какую кнопку нажать, чтобы заработало? Извините, если грубо. Делайте как удобнее, если эта кривая должна быть такой, как есть, то можно ничего не трогать. Я просто пытался подсказать по Футабе.
Тогда подскажи какие кривые должны быть в левом столбце,когда настраиваешь 3G?Михаил пишет 0-25-50-75-100,а Юрий(turboraptor)пишет 50-50-50-50-50,а с каким значением + или - не написал.
Все ФБЛ - системы с обратной связью и работает по одному и тому же принципу. Алгоритмы реализации могут отличаться. Принцип - нет. У всех современных ФБЛ он практически такой же как и у гироскопа в режиме удержания.
да я про это и говорю, и учить принцип работы тут не уместен, реализация настроек у всех разная. Тот же скокум - настраиваешь автомат перекоса и в нуле и при макс отклонениях, циклик настраивается для каждой из сторон. Ебар допустим, там настраивается скорость отклонения и там нужно расходами подгонять каждую строну по отдельности. И так можно продолжать, вот и возникают вопросы по 3гх, потому как логики нет и точности настройки тоже.
для 3GX есть принципиальные отличия. Никогда не надо трогать расходы по отдельным сервам!
На 3Гх я собрал и облетал четыре вертолета. Отстраивал в соответствии с вышеприведенными рекомендациями, включая установку тарелки по левелеру в центре и крайних точках субтриммерами и расходами. При установке в крайних точках каждый однотипный верт (тарелка) вели себя по разному - у кого то регулировать не приходилось, а у кого то тарелка приходила с приличным перекосом, рулил расходами. В дальнейшем вертолеты прекрасно летали (в пределах моих возможностей, естественно), без озвучиваемых здесь иногда приколов, перекосов, уводов, взбрыкиваний и т.д.
А вообще, есть неясности - одни говорят “…тяги серв скручиваем строго по инструкции и далее про них забываем…”, другие - “…перекосы устраняем именно этими тягами…”. Я линками регулирую только разность углов лопастей, т.е. “бабочку”, линками, естественно, не от сервоприводов.
По принципиальным различиям 3Г и 3Гх - логика та же, разная аппаратная реализация, плюс допиленный софт. Не думаю, что в рассматриваемом аспекте есть принципиальная разница.
Тогда подскажи какие кривые должны быть в левом столбце,когда настраиваешь 3G?
PIT CURVE
+100
0
0
0
-100
Чтобы в середине ручки ноль не искать. После настройки сделать диагональ, как было!
реализация настроек у всех разная
Почитал инструкции. Вся разница только в том, что у одних микширование в передатчике (3GX и 3G), а у других - в самом теле ФБЛ, но принцип настройки один и тот же: установить тарелку ровно при нуле градусов и показать системе максимально допустимые углы общего и циклического шага. В ближайшее время постараюсь более понятно расписать принцип работы системы ФБЛ и то, что происходит, если пытаться внести отсебятину в настройке.
Перестроил заново верт,сбросил в пульте все настройки и заново по ваши указанием всё вроде ничего кроме углов атаки больше чем +10\-10 не могу поднять,зато тарелка стало ровно ходить,правда после инициализации есть еле заметный перекос по элеватору(что в верху,что внизу).Может попробывать на качалках линки к центру ближе переставить?Или сам 3G через комп на заводские настройки скинуть?Чтоб углы атаки поднялись.
PS. А углы крена +12-12,тангажа +11,-9.
ДА чуть не забыл в SWASH углы атаки ни как не изменяются,пробывал по всякому именно в том разделе где указал Михаил(вообще их там 5)в других не пробывал.
ДА чуть не забыл в SWASH углы атаки ни как не изменяются,пробывал по всякому именно в том разделе где указал Михаил(вообще их там 5)
Михаил всё правильно указал. Трогать нужно только значения на 1-ом экране, там где в углу 1/5. Остальное не надо. Меняются при этом максимальные углы, при полном отклонении стика.
Тогда подскажи какие кривые должны быть в левом столбце,когда настраиваешь 3G?Михаил пишет 0-25-50-75-100,а Юрий(turboraptor)пишет 50-50-50-50-50,а с каким значением + или - не написал.
50,50,50,50,50 это для удобства тарелку держать в центре и настраивать, а потом я возвращаю назад 0-25-50-75-100
И еще в SWASH
AIL настраиваем циклик в верху и в низу тарелку ± 8 градусов при кривой 0-25-50-75-100
ELE тоже самое циклик 8 градусов
PIT общий шаг в верху и внизу 12 градусов, может быть не совпадение градусов в низу и в верху это не смертельно.
Все это настраиваем при идеально установленной горизонтальной тарелочке.
Когда настроишь общий шаг PIT 12 градусов у тебя должны исчезнуть расхождения серв в верхнем положении и в нижнем положении тарелки.
А если у меня в SWASH значение ElE -50,AIL-50,PIT+50 это ни чего страшного?Просто эти минусы пришлось ставить для изменения хода тарелки.
А если у меня в SWASH значение ElE -50,AIL-50,PIT+50 это ни чего страшного?Просто эти минусы пришлось ставить для изменения хода тарелки.
Можешь изменять значение добиваясь 12 гр., PIT общий шаг ±12 градусов сначало в верхнем положении тарелки, когда опустишь тарелку в низ должно показать тоже значение 12 градусов ну или около того.
ELE тоже самое циклик, стик в верх 8 гр., вниз тоже самое.
AIL циклик стиком в право и влево по 8 гр.,
что происходит, если пытаться внести отсебятину в настройке
Что подразумевать под отсебятиной? Если речь идет о выравниваниии тарелки в трех точках (низ, середина, верх), то есть смысл задаться вопросом - а отчего происходит перекос в крайних точках? При условии использования идентичных серв напрашивается ответ - погрешности в сервах, длине линков, установке серв. Выловить эти погрешности (за исключением грубых) механически - весьма проблематично. А что нужно ФБЛ? Ей нужно знать: нейтральную точку и положение каждой сервы при этом, ход серв (диапазон хода). Наверняка в логику заложено, что при отсутствии действий ФБЛ при увеличении (уменьшении) газа/общего шага тарелка выполняет параллельное движение. Если тарелка при этом выполняет непараллельное движение (т.е. приходит с перекосом), мы получаем собственно перекос, т.е. циклический шаг, отличный от нуля, хотя “мы его не просили”. Далее его нужно кому то корректировать - пайлоту или ФБЛ. Но поскольку это (компенсация шарахания при отсутствии соответствующей команды) возложено на ФБЛ, то у него появляется “занятие”.
А что нужно ФБЛ?
Статейку точно напишу, т.к. на лицо полное непонимание различий ФБ и ФБЛ систем. Пока попробую “на пальцах”.
Задайтесь вопросом и попробуйте ответить на простой вопрос:“Почему ФБ вертолет под действием ветра переворачивается, а ФБЛ - просто дрейфует?”
Ответ прост. В ФБ вертолете вы, двигая стики, напрямую управляете циклическими и общим углами. По-этому ФБ системе очень важна правильная геометрия и ровный ход тарелки во всём диапазоне.
В ФБЛ системе, двигая стики, вы задаете скорость и направление поворота вертолета, остальное делает за вас ФБЛ система. Она отдает команду сервам и измеряет, с помощью гироскопов, угловую скорость, постоянно сравнивая её с заданной стиками. Здесь системе важно знать точку отсчета (0 тарелки) и максимально допустимые отклонения серв. Всё это мы сообщаем системе на этапе настройки. ФБЛ абсолютно по-барабану, симметрично или нет приходит тарелка в крайние точки (в пределах допустимого). Она ничего не знает о том, как движется тарелка и где находятся сервы, как линейно они движутся. Она видит только угловые скорости!, получающиеся от этого движения. Изменив конечные точки, вы вносите искажения в алгоритм работы системы. Это если кратко. Кто хочет более подробного - изучайте принципы работы PID регуляторов.
AIL настраиваем циклик в верху и в низу тарелку ± 8 градусов при кривой 0-25-50-75-100
Торррмозим, какой нафиг циклик с тарелкой в верху,внизу и кривой ещё😵.Тарелка в середине при 50% на стике, ноль на лопастях, а теперь отклоняем стик до упора по элеронам или элеватору и мерим углы по циклику;)
Статейку точно напишу
Напишите Михаил, будет очень полезно почитать.
Кстате не знаю как в 3GX , а в 3G у меня сложилось такое впечатление что гироскопы FBL работают не в режиме удержания.
Но поскольку это (компенсация шарахания при отсутствии соответствующей команды) возложено на ФБЛ, то у него появляется “занятие”.
Совершенно верно, работа у нее такая 😃
изучайте принципы работы PID регуляторов.
Михаил, не ругайтесь 😃.
Изменив конечные точки, вы вносите искажения в алгоритм работы системы.
Это почему? Если система потом запоминает расходы. Вопрос только по 3G алайновскими системам, почему алгоритм настройки просит только 2 расхода, а не все по кругу? Думаю 3G эти параметры нужны справочно, для понимания порядка отклонения. Как не крути вертолет в руках, 3G(X) никогда не использует полных возможных углов.
ФБЛ система способна летать нормально даже при изначально кривой тарелке, что очень хорошо видно на микро вертушках, просто “мозгам” больше трудиться приходится. Все что ей нужно это примерные расходы, или допустимые углы для сопоставления сигналов датчиков с адекватным действиими.
3G, 3GX, MicroBest настраивал и с выравниванием тарелки в крайних точках и без, разницы в полете не заметил.
Естественно, если крайние точки править (выравнивать тарелку в крайних положениях) это нужно делать до показа системе расходов и запоминание их ей.
Сам настраиваю, писал где-то на форуме, все без левера, с установленной башкой, по углам на лопостях по кругу в среднем и крайних положениях ("0"и “+,-12” соотвественно ), хотя, повторяюсь, ИМХО перекос в крайних точках системе по барабану.
Циклический шаг можно ставить от 6 до 12 градусов (в зависимости от системы, на пульте или ФБЛ), сильно меняется реакция вертолета.
Самое главное чтоб ничто в механике не упиралось, сервоприводы в крайних точках не гудели.
vadson, Вадим уж не уж то руки до APS Gyro, дошли?
вот и возникают вопросы по 3гх,
Вадим, не уж то руки до APS Gyro, дошли?
Как только поставил шаги на футабе -100,0,0,0,+100 и перестроил 3G плюс к этому переставил качалки ,углы циклического шага стали как надо -8,+8.И в SWASH (PIT)стал реагировать на регулировку углов атаки,там по угломеру ставлю +12,-12.Но после перезагрузки системы меняются только углы атаки вместо должных +12,-12 получается +11,-11.Циклические так и остаются +8,-8.И тарелка вверху и внизу имеет небольшой перекос а по центру идеально ровно.
Алексей! В последний раз объясняю 😁. Углы настраиваете в специальном режиме DIR, когда “мозг” ФБЛ не участвует в работе системы. Затем перегружаете и пытаетесь измерить углы при работающем “мозге”? Это бесполезно, т.к. вертолет стоит на земле и ФБЛ не видит реакции вертолета на команды, а значит работает не известно как! Похоже, что ничего не поняли из моего предыдущего поста 😦.
Я так понял,что я настраиваю углы в режиме DIR.И после инициализации(перезагрузке)можно эти настройки не проверять?А просто настроить полётные режимы(normal,idl-1 и т.д.)и всё,в можно пробовать взлетать?