3Gx и все вопросы о нем

Vovets
aleks740321:

Здесь два значения и они оба меняют кривую,какую именно надо строить?

Числа в левом столбце двигают точку по вертикальной оси, а в правом - по горизонтальной. Часть точек в правом столбце можно отключить, когда нужна прямая, можно оставить только крайние. Для этого подержать центральную кнопку на чиселке в правом столбце. Она исчезнет.

aleks740321

Михаил в этом окне у меня всё,с значением +,кроме PIT -50% так как если плюс то тарелка двигается не каректно,реверсами не выравнивается.

Mikik
aleks740321:

Михаил у меня 3G а не 3GX это ко мне относится

Абсолютно одинаково настраиваются.

aleks740321
Vovets:

Числа в левом столбце двигают точку по вертикальной оси, а в правом - по горизонтальной

А для чего правый вообще нужен?И нужно ли его в дальнейшем настраивать или тупо чёрточки поставить?

Mikik

Я в футабах не силен. У меня ЖР

Vovets
aleks740321:

А для чего правый вообще нужен?

Чтобы всякие хитрые кривые рисовать. Вертолётчикам сейчас как правило не актуально.

aleks740321
Mikik:

Абсолютно одинаково настраиваются.

Михаил я там ещё фотку кинул с кривыми шага посмотрите!!!Пожалуйста!!!

Vovets:

Чтобы всякие хитрые кривые рисовать. Вертолётчикам сейчас как правило не актуально.

Короче я так понял правый столбец оставить как есть и не замарачиватся?

Vovets
aleks740321:

Короче я так понял правый столбец оставить как есть и не замарачиватся?

Вы уже не первый, кто относится к пердатчику, как к пылесосу там, я не знаю, или к телевизору. Какую кнопку нажать, чтобы заработало? Извините, если грубо. Делайте как удобнее, если эта кривая должна быть такой, как есть, то можно ничего не трогать. Я просто пытался подсказать по Футабе.

aleks740321

Тогда подскажи какие кривые должны быть в левом столбце,когда настраиваешь 3G?Михаил пишет 0-25-50-75-100,а Юрий(turboraptor)пишет 50-50-50-50-50,а с каким значением + или - не написал.

vadson
Mikik:

Все ФБЛ - системы с обратной связью и работает по одному и тому же принципу. Алгоритмы реализации могут отличаться. Принцип - нет. У всех современных ФБЛ он практически такой же как и у гироскопа в режиме удержания.

да я про это и говорю, и учить принцип работы тут не уместен, реализация настроек у всех разная. Тот же скокум - настраиваешь автомат перекоса и в нуле и при макс отклонениях, циклик настраивается для каждой из сторон. Ебар допустим, там настраивается скорость отклонения и там нужно расходами подгонять каждую строну по отдельности. И так можно продолжать, вот и возникают вопросы по 3гх, потому как логики нет и точности настройки тоже.

Crw
Mikik:

для 3GX есть принципиальные отличия. Никогда не надо трогать расходы по отдельным сервам!

На 3Гх я собрал и облетал четыре вертолета. Отстраивал в соответствии с вышеприведенными рекомендациями, включая установку тарелки по левелеру в центре и крайних точках субтриммерами и расходами. При установке в крайних точках каждый однотипный верт (тарелка) вели себя по разному - у кого то регулировать не приходилось, а у кого то тарелка приходила с приличным перекосом, рулил расходами. В дальнейшем вертолеты прекрасно летали (в пределах моих возможностей, естественно), без озвучиваемых здесь иногда приколов, перекосов, уводов, взбрыкиваний и т.д.
А вообще, есть неясности - одни говорят “…тяги серв скручиваем строго по инструкции и далее про них забываем…”, другие - “…перекосы устраняем именно этими тягами…”. Я линками регулирую только разность углов лопастей, т.е. “бабочку”, линками, естественно, не от сервоприводов.
По принципиальным различиям 3Г и 3Гх - логика та же, разная аппаратная реализация, плюс допиленный софт. Не думаю, что в рассматриваемом аспекте есть принципиальная разница.

Vovets
aleks740321:

Тогда подскажи какие кривые должны быть в левом столбце,когда настраиваешь 3G?

PIT CURVE
+100
0
0
0
-100
Чтобы в середине ручки ноль не искать. После настройки сделать диагональ, как было!

Mikik
vadson:

реализация настроек у всех разная

Почитал инструкции. Вся разница только в том, что у одних микширование в передатчике (3GX и 3G), а у других - в самом теле ФБЛ, но принцип настройки один и тот же: установить тарелку ровно при нуле градусов и показать системе максимально допустимые углы общего и циклического шага. В ближайшее время постараюсь более понятно расписать принцип работы системы ФБЛ и то, что происходит, если пытаться внести отсебятину в настройке.

aleks740321

Перестроил заново верт,сбросил в пульте все настройки и заново по ваши указанием всё вроде ничего кроме углов атаки больше чем +10\-10 не могу поднять,зато тарелка стало ровно ходить,правда после инициализации есть еле заметный перекос по элеватору(что в верху,что внизу).Может попробывать на качалках линки к центру ближе переставить?Или сам 3G через комп на заводские настройки скинуть?Чтоб углы атаки поднялись.

PS. А углы крена +12-12,тангажа +11,-9.

ДА чуть не забыл в SWASH углы атаки ни как не изменяются,пробывал по всякому именно в том разделе где указал Михаил(вообще их там 5)в других не пробывал.

Vovets
aleks740321:

ДА чуть не забыл в SWASH углы атаки ни как не изменяются,пробывал по всякому именно в том разделе где указал Михаил(вообще их там 5)

Михаил всё правильно указал. Трогать нужно только значения на 1-ом экране, там где в углу 1/5. Остальное не надо. Меняются при этом максимальные углы, при полном отклонении стика.

turboraptor
aleks740321:

Тогда подскажи какие кривые должны быть в левом столбце,когда настраиваешь 3G?Михаил пишет 0-25-50-75-100,а Юрий(turboraptor)пишет 50-50-50-50-50,а с каким значением + или - не написал.

50,50,50,50,50 это для удобства тарелку держать в центре и настраивать, а потом я возвращаю назад 0-25-50-75-100
И еще в SWASH
AIL настраиваем циклик в верху и в низу тарелку ± 8 градусов при кривой 0-25-50-75-100
ELE тоже самое циклик 8 градусов
PIT общий шаг в верху и внизу 12 градусов, может быть не совпадение градусов в низу и в верху это не смертельно.
Все это настраиваем при идеально установленной горизонтальной тарелочке.
Когда настроишь общий шаг PIT 12 градусов у тебя должны исчезнуть расхождения серв в верхнем положении и в нижнем положении тарелки.

aleks740321

А если у меня в SWASH значение ElE -50,AIL-50,PIT+50 это ни чего страшного?Просто эти минусы пришлось ставить для изменения хода тарелки.

turboraptor
aleks740321:

А если у меня в SWASH значение ElE -50,AIL-50,PIT+50 это ни чего страшного?Просто эти минусы пришлось ставить для изменения хода тарелки.

Можешь изменять значение добиваясь 12 гр., PIT общий шаг ±12 градусов сначало в верхнем положении тарелки, когда опустишь тарелку в низ должно показать тоже значение 12 градусов ну или около того.
ELE тоже самое циклик, стик в верх 8 гр., вниз тоже самое.
AIL циклик стиком в право и влево по 8 гр.,

Crw
Mikik:

что происходит, если пытаться внести отсебятину в настройке

Что подразумевать под отсебятиной? Если речь идет о выравниваниии тарелки в трех точках (низ, середина, верх), то есть смысл задаться вопросом - а отчего происходит перекос в крайних точках? При условии использования идентичных серв напрашивается ответ - погрешности в сервах, длине линков, установке серв. Выловить эти погрешности (за исключением грубых) механически - весьма проблематично. А что нужно ФБЛ? Ей нужно знать: нейтральную точку и положение каждой сервы при этом, ход серв (диапазон хода). Наверняка в логику заложено, что при отсутствии действий ФБЛ при увеличении (уменьшении) газа/общего шага тарелка выполняет параллельное движение. Если тарелка при этом выполняет непараллельное движение (т.е. приходит с перекосом), мы получаем собственно перекос, т.е. циклический шаг, отличный от нуля, хотя “мы его не просили”. Далее его нужно кому то корректировать - пайлоту или ФБЛ. Но поскольку это (компенсация шарахания при отсутствии соответствующей команды) возложено на ФБЛ, то у него появляется “занятие”.

Mikik
Crw:

А что нужно ФБЛ?

Статейку точно напишу, т.к. на лицо полное непонимание различий ФБ и ФБЛ систем. Пока попробую “на пальцах”.
Задайтесь вопросом и попробуйте ответить на простой вопрос:“Почему ФБ вертолет под действием ветра переворачивается, а ФБЛ - просто дрейфует?”
Ответ прост. В ФБ вертолете вы, двигая стики, напрямую управляете циклическими и общим углами. По-этому ФБ системе очень важна правильная геометрия и ровный ход тарелки во всём диапазоне.
В ФБЛ системе, двигая стики, вы задаете скорость и направление поворота вертолета, остальное делает за вас ФБЛ система. Она отдает команду сервам и измеряет, с помощью гироскопов, угловую скорость, постоянно сравнивая её с заданной стиками. Здесь системе важно знать точку отсчета (0 тарелки) и максимально допустимые отклонения серв. Всё это мы сообщаем системе на этапе настройки. ФБЛ абсолютно по-барабану, симметрично или нет приходит тарелка в крайние точки (в пределах допустимого). Она ничего не знает о том, как движется тарелка и где находятся сервы, как линейно они движутся. Она видит только угловые скорости!, получающиеся от этого движения. Изменив конечные точки, вы вносите искажения в алгоритм работы системы. Это если кратко. Кто хочет более подробного - изучайте принципы работы PID регуляторов.

Val-ksd
turboraptor:

AIL настраиваем циклик в верху и в низу тарелку ± 8 градусов при кривой 0-25-50-75-100

Торррмозим, какой нафиг циклик с тарелкой в верху,внизу и кривой ещё😵.Тарелка в середине при 50% на стике, ноль на лопастях, а теперь отклоняем стик до упора по элеронам или элеватору и мерим углы по циклику;)

Mikik:

Статейку точно напишу

Напишите Михаил, будет очень полезно почитать.
Кстате не знаю как в 3GX , а в 3G у меня сложилось такое впечатление что гироскопы FBL работают не в режиме удержания.