Уважаемые знатоки T-rex помогите советом
Ну а после него, уже спокойно собирать 450 или крупнее, уже по желанию.
Не вижу смысла тратить деньги на промежуточный полу вертолет. Мне моего мелкопуза v977 хватает для этого. Я для себя решил уже что будет следующий не ниже 450. Но конечно хочется 700-800-й взять но возьму что-то из 500-550-го.
п.с. еще 100 раз передумаю после очередной прочитанной нужной инфы. )))
Ну, и зря. Особенно если Сима молоденькая и согласная.
Жена у меня молоденькая и согласная.
А вот в симуляторе (слово мужского рода) это конечно на любителя
А в симуляторе мне нравится летать. Я имел ввиду что я там постоянно вытворяю всякое и пытаюсь избежать встречи с землей.
- Авторотация у меня сразу задалась.
- Инверт рядо с собой уже кое как летаю.
- Тик-так не получается(падает постепенно) но я сегодня почитал про режимы полетов и скорее всего тупо не хватает оборотов (нужно поковырять режимы полета в симуляторе и выставить постоянно максимальные обороты).
- Висение по кругу тоже получается но пока не совсем на месте.
Думаю блинчиком на большом уже бы летал. А 3D можно и потерпеть. Я на мелколете только спустя 7-го вылаза осмелился крутануться по крену а на 8-й по тангажу назад. Сейчас чуток укрепил верталь, залил лаком платы, сделал не убиваемую шестерню(зря - проворачивает при резких на батареях 600 30с) и жду металлапгрейд с рыбьим глазом. Надеюсь все будет еще стабильнее. =) Пока инвертом на нем не летаю т.к. вибраций много… Пока стремно.
Сейчас смотрел супер комбо и мне понравился Align T-REX 470LP Dominator с ремнем на хвосте. Кто что о нем скажет?
Кто что о нем скажет?
Совсем новая модель. По этой причине могут быть проблемы с наличием запчастей. Среднее падение $40-70. Дорого.
Ремень в межсезонье придется натягивать\ослаблять в зависимости от температуры. LP модель с пластиковыми запчастями. LM - в металле, потому дороже. Есть апологеты обоих методов. Пластик не выгибает, металл прочнее, но гнется.
Лучше брать или 450 или 500.
450ка на стеклянных лопастях падает в среднем на $15-20.
Совсем новая модель. По этой причине могут быть проблемы с наличием запчастей.
Я как раз хочу взять то, что еще долго будет выпускаться. К примеру на v977 уже многих интересных краш комплектов тупо нет… Беру то что осталось… Не хочется взять то, что снимут с производства ближайший год-два…
Я для себя решил уже что будет следующий не ниже 450. Но конечно хочется 700-800-й взять но возьму что-то из 500-550-го.
имхо, важно еще - как вертик настроен. Если он настроен фигово - пофигу, 600ка это, 700ка или что. Просто тупо будет дороже краш.
Я бы не рекомендовал брать что - либо крупное. Моя политика такая: я перехожу на более крупную модель только тогда, когда это рационально необходимо. Скажем, изучать инверт на мелколетах - уже нерационально, разве что на уровне начального висения. Хвост слишком фиговый. 450ка обеспечивает такие возможности для пилотажа, до исчерпания которых большинство пилотов не добираются вообще никогда. Допускаю, однако, что пирофигуры на 450ке учить уже не алё ( хотя я учу, но это скорее извращение ).
470х доминаторов пока очень мало. Ценники на запчасти на него конечно радуют. Как насчет остального - единственный вариант - читать helifreak.
Ремень в межсезонье придется натягивать\ослаблять в зависимости от температуры.
никакой ремень там натягивать не надо - там автонатяжитель. ЭТо 470, а не 450. На протосе, по - крайней мере автонатяжитель вполне справляется.
Я как раз хочу взять то, что еще долго будет выпускаться.
Trex 450L - можно часть запчастей ставить с Тарота, это дешевле, можно при отсутствии бюджета летать на 325мм лопастях.
Не требует большого пространства и не убъёт, если что.
Из минусов - относительно маленькая масса, не летает в ветер >6 м\с и задротная схема замены передних коничек - наследие 450ки.
450ка отлично носится, я ношу на работу тушку, пульт и 5 батареек. 500ка с батарейками и пультом будет весить 5кг и для общественного транспорта великовата.
По хорошему - сборы на полетушки должны занимать полчаса на зарядку батареек. 450L - это 1500MAh или 3A зарядного тока на штуку. На час надо 5 штук. 15А 22В зарядка уже стоит денег. А 30А 22В зарядка для 500ки будет стоить $200.
Если он настроен фигово - пофигу
Это понятно. Уже вникаю и просто так на нем не буду выеживаться, пока не настрою как нужно и не разберусь во всем.
Моя политика такая: я перехожу на более крупную модель только тогда, когда это рационально необходимо.
Я просто не стану что-либо другое еще покупать. По этому сразу по максимуму.
Скажем, изучать инверт на мелколетах - уже нерационально, разве что на уровне начального висения. Хвост слишком фиговый.
Именно. Но я все же попробую. =) В симуляторе получается.
470х доминаторов пока очень мало. Ценники на запчасти на него конечно радуют. Как насчет остального - единственный вариант - читать helifreak.
До момента покупки возможно еще год пройдет. Т.к. планируется переезд в другую страну. С собой брать верталь нет смысла. Он там возможно дешевле будет.
Trex 450L - можно часть запчастей ставить с Тарота, это дешевле, можно при отсутствии бюджета летать на 325мм лопастях.
"Купи 700 чтобы запчасти ставить от 450-го… " - грубо, но надеюсь понятно о чем я. Это немного не про меня.
Не требует большого пространства и не убъёт, если что.
ТБ никто не отменял.
относительно маленькая масса, не летает в ветер >6 м\с
Я на 977 до 100 гр. летал недавно при 10м/с. Да это не полет, скорее попытки не потерять верталет. Но это весело! =)
450ка отлично носится, я ношу на работу
Работа - это мое первое хобби. По этому его там точно не будет…
500ка с батарейками и пультом будет весить 5кг и для общественного транспорта великовата.
Расскажу секрет: На авто по барабану сколько он весит =) А для квартиры и может даже на работе v977 летает)))
Я просто не стану что-либо другое еще покупать. По этому сразу по максимуму.
Хихи 😃 Станете, еще как 😃. Вертолет - это инструмент: для определенных навыков оптимально подходит определенный инструмент. Навыки поменялись - меняется и инструмент. Я о вертолете говорю, а не о пульте или там зарядке. Устаканится крашевая статистика, предпочтения по пилотажу, вылезут какие - то другие штуки…
Если брать сразу 700ку, к примеру - это будет очень дорого ( себестоимость одного полета 700ки - доллар или больше в зависимости от кучи факторов ) и крайне небезопасно. Поэтому чтобы брать большой верт, надо четко понимать, для чего он нужен
Но я все же попробую. =) В симуляторе получается.
Никоим образом не отговариваю от сима. Просто это сложнее. Хотя, возможно, дешевле. Я сам делал флипы - роллы на нанике полгода назад. Мне с моим опытом это сложно, что уж там говорить. Именно поэтому я - против таротов, стеклянных лопастей и прочей шняги. Чтобы дозреть до такого, надо иметь большой опыт. А там можно опускаться хоть до хоббикинга. Вон, Дима недавно собирал alzrc devil ( гляньте здесь и далее ). Нафиг оно надо?
Не стоит гнаться за размером; лучше взять нормальный верт, сунуть туда нормальную комплектуху, нормальные лопасти, а не дрянь с хоббикинга, по - задротски с помощью опытных коллег его довести, хорошо изучить матчасть - и он будет радовать. Куда лучше учить пилотаж, чем разбираться с вечными косяками, то конички сорвутся, то вибрации, то шестерни кривые, то валы.
Вы почитайте, почитайте тему про девила, которая выше 😃.
Не стоит гнаться за размером; лучше взять нормальный верт, сунуть туда нормальную комплектуху, нормальные лопасти, а не дрянь с хоббикинга
Пока еще читаю… До заказа времени много. Пока думаю о стоке 470LP мне он уж больно понравился)) А там, при крашах будут апгрейды комплектухи на что-то лучшее. 370$ за супер комбо не дорого совсем. Аппа с гирей станет дороже.
Ремень в межсезонье придется натягивать\ослаблять
Да и не только в межсезонье. 10 вылетов - ремень ослаб, нужно поднатянуть. Вчера тренировал тик-так, ремень сорвало, чуть товарища не поколечил, в метре пролетел((
Вы почитайте, почитайте тему про девила, которая выше 😃.
Спасибо за наводку. А то где-то бегала мысль в отдаленной перспективе его приобрести. Уж очень там все красиво на картинках…
А то где-то бегала мысль
Так возьмите оригинал! Он на 50-70 евро всего дороже. Всегда надо помнить: кетайцы очень хорошо научились фоткать. То, что вы видите на фотографии, вообще может быть 3D визуализацией. И за свои деньги можете получить внешне неплохую копию, которая, тем не менее, летать нихрена не будет.
Вообще, в вертолетах все оценивается по факту, и вот хороший пример. В форзе450 вал ОР стоит…ну, не помню, ну, скажем, 7 евро. В хк450, будь он неладен, вал ОР стоит…ну, доллар. В форзе он у меня слегка погнулся при 41м краше, а в ХК валы гнулись практически при каждом краше ( а то и изначально были гнутые ). И в итоге у меня лежит 1 гнутый вал от форзы, и пачка - от хк450, который летал хорошо если сотню полетов, если это можно вообще назвать полетами ( а форза - ок. 3500 полетов ). И што дешевле? В больших вертах - еще круче: один краш по вине отказа матчасти мгновенно обнуляет почти любую экономию, а то и конкретно ставит на бабки. Поэтому в больших вертах всякую шнягу типа лопастей за 30 баксов для 700ки используют либо экстремалы, либо те, для кого купить подешевше - религия.
В форзе450 вал ОР стоит…ну, не помню, ну, скажем, 7 евро. В хк450, будь он неладен, вал ОР стоит…ну, доллар.
Так Форза норм бренд? Трекс лучше или хуже? Если не трудно по убыванию 3-4 конторы по качеству можете перечислить, чтобы понимать что немного лучше что на уровне а что полное шило… Спасибо.
Форзу сейчас вообще рассматривать не стоит - JR больше не занимается вертолетами и не поставляет запчасти.
В 380м классе можно рассматривать Align 470, Gaui X3L, SAB Goblin 380, MSH Protos 380. Я ни один из них не могу рекомендовать, слишком мало инфы. У меня есть только Protos 380, но идеалом, который стоит однозначно рекомендовать, я его не считаю. Goblin 380 вроде хороший, но
а) он тяжелый,
б) дорого бьется
в) хвост в стоке фиговый ( решается покупкой пиньона на хвост. Надо сказать, что хвост не клинически фиговый, а если докапываться.
Клоны - ALZRC, Tarot, Gartt и тому подобные я бы сразу отметал.
в ХК валы гнулись практически при каждом краше
Все-таки ХК клон Алайн, поэтому сравнение с Форзой будет не совсем корректным. Родные валы Алайн гнуться точно так же, каждый краш. У нас на поле есть Олег, он на токарнике их правит. Говорит, что каждый вал у него до 15 раз так восстанавливается.
ЗЫ. Межлопастные он делает из… гвоздей! Да, и летает на склеянных из нескольких битых лопастях
Protos 380, но идеалом, который стоит однозначно рекомендовать, я его не считаю. Goblin 380
Игорь, а почему не рекомендуете Protos? Какие замечания к нему? Вроде балка там обычная, стоимость краша ниже чем у Гоблина.
Игорь, а почему не рекомендуете Protos? Какие замечания к нему? Вроде балка там обычная, стоимость краша ниже чем у Гоблина.
Я могу рекомендовать только тот верт, который соберется без каких - либо колхозов, напилинга и сверления. Все, что в вертолете надо делать, должно быть оговорено в мануале, мануал должен быть четко понятным и оговаривать также необходимое ТО, частоту, регламент и список узлов, подлежащих проверке. Также в мануале должна быть хотя бы примерно описана компоновка электроники и укладка проводов. Кроме того, в вертолете не должно быть изнашиваемых узлов кроме подшипников и демпферов - по - крайней мере в течении сотни - двух полетов и без крашей. Естественно, для вертолета должны быть доступны запчасти и стоимость их не должна быть запредельной.
Форза 450 удовлетворяет в основном всем критериям, но вот запчастей на нее - нету. Насчет гоблина, гауи и алайна ничего сказать не могу.
Что касается протоса.
Мануал - удовлетворительный, но не отличный ( не оговорен ряд моментов - в частности, необходимость смазки валов ). Но по - крайней мере мануал достаточно четко и детально оговаривает сборку, а не как микадовский, который что есть, что нету его.
Что касается износа - мне не нравятся точащиеся в подшипниках валы ОР и ХР и мне очень не нравится конструкция слайдера.
Кроме того, во время сборки мне не хватило обного подшипника, а в одной детали не было резьбы, пришлось нарезать.
Вообще, бесспорной рекомендацией для вхождения во “взрослые” СР вертолеты мне видится верт на 3 банках с 325ми лопастями, но к сожалению, эта рыночная ниша опустела. Форзы нету, алайн 450 - только клоны ( которые - ффтопку ), остальные верты рассчитаны на 360е лопасти, и - следовательно - на 6 банок, что частично перечеркивает их бюджетность. Есть еще Gaui X3 на 360е лопасти, но он довольно тяжелый, и там требуются доработки “из коробки”.
К сожалению. беспроблемных вертолетов я не знаю ( из моих вертов форза 450 наиболее близко подошла к этому ). Уровень разработки, QA - очень низкие, техподдержки считай что нет вообще.
Сорри за тупые вопросы…
- Align 470LP как я понимаю на ремне хвост. Будет ли у него нормально работать авторотация или придется постоянно шаманить, чтобы оно крутилось? На валу как я понимаю только один минус - погнул=в помойку но дальше идут одни плюсы?
2.Gaui X3 если гугл верно показывает на валу хвост? Облегчить верталь можно? Тяжелая рама или электрика?
-
Регулировка скорости вращения двигателя осуществляется на пульте или самом регуляторе? Какой комплект РУ и приемника брать чтобы можно было регулировать все с пульта?
-
Хотелось бы услышать чего вам не хватало после покупки той или иной связки? Если не сложно конечно.
-
Приемник можно выбирать любой(от 6ти каналов с поддержкой heli) на любой верт 380-м классе или есть какие то ограничения? Сейчас мое представление такое: Механика может быть любой. Электроника это обязательная связка ру и приемника а вот с подходит ли любая гиря или vbar kbar и тд к приемнику мне пока не понятно… Сервы любые подходят к приемнику или они подключаются к vbar, kbar? А может vbar и приемник это одно и тоже?
Чет я запутался окончательно)))
Кому не сложно, напишите наименее проблемную связку для 470-го верталя. Хочется чтобы там было все. Или тыкните на то место кто уже ставил и описал что есть чего не хватает… СПС. Еще раз сорри за тупые вопросы…
Gaui x3 может быть и на валу и на ремне. Вес не уменьшить до 450ки. Это все таки больше 480-ка (360 мм лопасти). Благодаря весу x3 и летит немного по другому, чем 450 ка.
Align 470LP как я понимаю на ремне хвост. Будет ли у него нормально работать авторотация или придется постоянно шаманить, чтобы оно крутилось? На валу как я понимаю только один минус - погнул=в помойку но дальше идут одни плюсы?
Не правильно. С валом - чуть-чуть задел хвостовыми лопастями при взлете - попал на бабки (погугли, сколько стоят конички), ремонт и полетный день псу под хвост.
На ремне можно хвостом косить траву летом и резать снег зимой. На ремне 90% крашей - погнутая хвостовая балка (на крайняк можно поставить трубу аллюминиевую со строй. рынка).
Посадка на авторотации на ремне - без проблем, для других фигур на авторотации вал не спасет, нужен вертолет большего размера.
Самый большой минус ремня в том, что его нужно периодически подтягивать. Вертолет может отлично летать “блинчиком” но при попытки 3Д хвост срывает и поймать его бывает непросто.
Мой вердикт: новичку - только ремень.
- Регулировка скорости вращения двигателя осуществляется на пульте или самом регуляторе? Какой комплект РУ и приемника брать чтобы можно было регулировать все с пульта?
В регуляторе включается режим говернера и он начинает сам держать те обороты, которые ему задает пульт.
- Приемник
Приемник (любой, от 6 каналов) подключается к контроллеру vbar, kbar и др. На передатчике выставляется режим управления самолетом, отключаются триммера, конфигурируются: тумблер отключения двигателя и полетные режимы.
Полетных режимов по-минимуму 2:
- при увеличении газа увеличиваются углы атаки лопастей и обороты двигателя (режим Normal)
- обороты двигателя установлены постоянно на 70%, при увеличении газа увеличиваются только углы атаки. (режим Idle, настроен говернер)
Все остальные настройки делаются через компьютер подключенный к контроллеру.
- ИМХО, сейчас вопроса “что лучше - ремень или хвост” больше нету. Лучше - ремень, но - ременная передача современной конструкции, а не как у align 450, blade 300, blade 450x и т.п. таротов.
Данная ременная передача жрет относительно мало энергии, при этом геморрой с ней только один: подтяжка натяжения ремня на холоде ( это лечится, а в 380ках есть натяжитель, кроме гоблина, где он не вроде не требуется ). - ничего не могу сказать кроме того, что X3 требует доработок из коробки. Каких - см. тему по вертолету.
- как настроите. Для начала рекомендую полетать по кривым. Тогда скорость вращения в разумных пределах будет задаваться в пульте.
- Я считаю, что передатчик желателен на 7 каналов ( хотя и 6 будет работать, но лучше сразу 7 ). А дальше - смотрите. В принципе, если вы возьмете передатчик futaba, spektrum, graupner, jeti, у вас не должно возникнуть проблем с практически любой из актуальных фбл. С выбором фбл я бы не рекомендовал заморачиваться, а брал бы то, что у всех: Brain 2, V-bar NEO, ну и Microbeast2. Экзотику - ффтопку. Про клоны ( говнобар, т.е. k-bar, gv8000 и прочую дрянь ) рекомендую забыть. Как и про авторотацию. На данном классе изучение авторотации не является рациональным решением независимо от типа трансмиссии.
Считается ( я не проверял ), что Neo настраивается проще чем брайн 2. Про микробиста 2 ничего не могу сказать, у меня был первый микробист и летал он для тех моих навыков хорошо.
Самый большой минус ремня в том, что его нужно периодически подтягивать. Вертолет может отлично летать “блинчиком” но при попытки 3Д хвост срывает и поймать его бывает непросто.
А вот это - что - то новое. На каком верте такое у вас происходит?
Полетных режимов по-минимуму 2:
Это я знаю. (использую 3 режима в heli-x)
Вот и хочется сделать так, чтобы пульт умел это делать. Чтобы не нужно было лишний раз подключаться к ПК.
Лучше - ремень, но - ременная передача современной конструкции
Как отличить? Наличием натяжителя? На фото его можно и не увидеть, как обзывается данное устройство в хар-х?
В принципе, если вы возьмете передатчик futaba, spektrum, graupner, jeti, у вас не должно возникнуть проблем с практически любой из актуальных фбл.
Футаба больше нравится. Будет ли польза от 8+ каналов? Что подцепить можно? При выборе по цене на 14 каналов выходит лучше взять из футабы.
V-bar NEO
Вот этот красивенький))) цифровые сервы поддерживает?
Сколько нужно каналов, чтобы он управлялся полностью?
Как и про авторотацию
Совсем не работает? Эта первая “фигура” которая получилась с первого раза и дальше только лучше… Очень нравится. Не хочется купить верт который не сможет авторотацию выполнить из-за каких-то недостатков… Как я понимаю веса маловато у Align 470LP для этого?
Вот и хочется сделать так, чтобы пульт умел это делать. Чтобы не нужно было лишний раз подключаться к ПК.
тогда в пульте должно быть как минимум 2 идла, а количество каналов - 7 или больше. В спектруме это начиная с DX8 и далее. ( у меня самого - DX7s )
Как отличить? Наличием натяжителя? На фото его можно и не увидеть, как обзывается данное устройство в хар-х?
основной принцип - такой: чем слабее натянут ремень, тем меньше он жрет. При прочих равных чем больше зубов у ведомой шпульки, которая на хвосте, тем меньше надо натягивать для адекватной передачи усилия. В ряде случаев необходим еще и ролик, который не дает ремню соскочить, хотя его необходимость уже зависит от конструктива. Везде, где балка - металлическая, существует вопрос с изменением натяжения ремня на морозе ( и, соответственно, регулировкой лимитов хвоста ). Но при нормальной конструкции трансмиссии на регулировку можно забить.
Футаба больше нравится.
Тогда вроде неплохой вариант - Futaba 14SG. Еще, конечно, можно FrSky рассмотреть…
Вот этот красивенький))) цифровые сервы поддерживает?
канэшно. Но к нему логично брать пульт V - bar control. Про каналы ничего не могу сказать.
Совсем не работает?
Здесь сказать сложно. Скажем, на 450й форзе я делаю авторотацию, хотя это 450ка, а вот на 380м протосе пока не получается. Авторотации ( помимо сима ) я учился на 550ке, а потом перенес на 450ку. До этого на 450ке ротировать не получалось. Улучшить качество авторотации можно более тяжелыми лопастями. Конкретно 380е алайновские лопасти - легкие. Но в любом случае 325 - 380 лопасти - не лучший выбор для авторотации.