Уважаемые знатоки T-rex помогите советом
Protos 380, но идеалом, который стоит однозначно рекомендовать, я его не считаю. Goblin 380
Игорь, а почему не рекомендуете Protos? Какие замечания к нему? Вроде балка там обычная, стоимость краша ниже чем у Гоблина.
Игорь, а почему не рекомендуете Protos? Какие замечания к нему? Вроде балка там обычная, стоимость краша ниже чем у Гоблина.
Я могу рекомендовать только тот верт, который соберется без каких - либо колхозов, напилинга и сверления. Все, что в вертолете надо делать, должно быть оговорено в мануале, мануал должен быть четко понятным и оговаривать также необходимое ТО, частоту, регламент и список узлов, подлежащих проверке. Также в мануале должна быть хотя бы примерно описана компоновка электроники и укладка проводов. Кроме того, в вертолете не должно быть изнашиваемых узлов кроме подшипников и демпферов - по - крайней мере в течении сотни - двух полетов и без крашей. Естественно, для вертолета должны быть доступны запчасти и стоимость их не должна быть запредельной.
Форза 450 удовлетворяет в основном всем критериям, но вот запчастей на нее - нету. Насчет гоблина, гауи и алайна ничего сказать не могу.
Что касается протоса.
Мануал - удовлетворительный, но не отличный ( не оговорен ряд моментов - в частности, необходимость смазки валов ). Но по - крайней мере мануал достаточно четко и детально оговаривает сборку, а не как микадовский, который что есть, что нету его.
Что касается износа - мне не нравятся точащиеся в подшипниках валы ОР и ХР и мне очень не нравится конструкция слайдера.
Кроме того, во время сборки мне не хватило обного подшипника, а в одной детали не было резьбы, пришлось нарезать.
Вообще, бесспорной рекомендацией для вхождения во “взрослые” СР вертолеты мне видится верт на 3 банках с 325ми лопастями, но к сожалению, эта рыночная ниша опустела. Форзы нету, алайн 450 - только клоны ( которые - ффтопку ), остальные верты рассчитаны на 360е лопасти, и - следовательно - на 6 банок, что частично перечеркивает их бюджетность. Есть еще Gaui X3 на 360е лопасти, но он довольно тяжелый, и там требуются доработки “из коробки”.
К сожалению. беспроблемных вертолетов я не знаю ( из моих вертов форза 450 наиболее близко подошла к этому ). Уровень разработки, QA - очень низкие, техподдержки считай что нет вообще.
Сорри за тупые вопросы…
- Align 470LP как я понимаю на ремне хвост. Будет ли у него нормально работать авторотация или придется постоянно шаманить, чтобы оно крутилось? На валу как я понимаю только один минус - погнул=в помойку но дальше идут одни плюсы?
2.Gaui X3 если гугл верно показывает на валу хвост? Облегчить верталь можно? Тяжелая рама или электрика?
-
Регулировка скорости вращения двигателя осуществляется на пульте или самом регуляторе? Какой комплект РУ и приемника брать чтобы можно было регулировать все с пульта?
-
Хотелось бы услышать чего вам не хватало после покупки той или иной связки? Если не сложно конечно.
-
Приемник можно выбирать любой(от 6ти каналов с поддержкой heli) на любой верт 380-м классе или есть какие то ограничения? Сейчас мое представление такое: Механика может быть любой. Электроника это обязательная связка ру и приемника а вот с подходит ли любая гиря или vbar kbar и тд к приемнику мне пока не понятно… Сервы любые подходят к приемнику или они подключаются к vbar, kbar? А может vbar и приемник это одно и тоже?
Чет я запутался окончательно)))
Кому не сложно, напишите наименее проблемную связку для 470-го верталя. Хочется чтобы там было все. Или тыкните на то место кто уже ставил и описал что есть чего не хватает… СПС. Еще раз сорри за тупые вопросы…
Gaui x3 может быть и на валу и на ремне. Вес не уменьшить до 450ки. Это все таки больше 480-ка (360 мм лопасти). Благодаря весу x3 и летит немного по другому, чем 450 ка.
Align 470LP как я понимаю на ремне хвост. Будет ли у него нормально работать авторотация или придется постоянно шаманить, чтобы оно крутилось? На валу как я понимаю только один минус - погнул=в помойку но дальше идут одни плюсы?
Не правильно. С валом - чуть-чуть задел хвостовыми лопастями при взлете - попал на бабки (погугли, сколько стоят конички), ремонт и полетный день псу под хвост.
На ремне можно хвостом косить траву летом и резать снег зимой. На ремне 90% крашей - погнутая хвостовая балка (на крайняк можно поставить трубу аллюминиевую со строй. рынка).
Посадка на авторотации на ремне - без проблем, для других фигур на авторотации вал не спасет, нужен вертолет большего размера.
Самый большой минус ремня в том, что его нужно периодически подтягивать. Вертолет может отлично летать “блинчиком” но при попытки 3Д хвост срывает и поймать его бывает непросто.
Мой вердикт: новичку - только ремень.
- Регулировка скорости вращения двигателя осуществляется на пульте или самом регуляторе? Какой комплект РУ и приемника брать чтобы можно было регулировать все с пульта?
В регуляторе включается режим говернера и он начинает сам держать те обороты, которые ему задает пульт.
- Приемник
Приемник (любой, от 6 каналов) подключается к контроллеру vbar, kbar и др. На передатчике выставляется режим управления самолетом, отключаются триммера, конфигурируются: тумблер отключения двигателя и полетные режимы.
Полетных режимов по-минимуму 2:
- при увеличении газа увеличиваются углы атаки лопастей и обороты двигателя (режим Normal)
- обороты двигателя установлены постоянно на 70%, при увеличении газа увеличиваются только углы атаки. (режим Idle, настроен говернер)
Все остальные настройки делаются через компьютер подключенный к контроллеру.
- ИМХО, сейчас вопроса “что лучше - ремень или хвост” больше нету. Лучше - ремень, но - ременная передача современной конструкции, а не как у align 450, blade 300, blade 450x и т.п. таротов.
Данная ременная передача жрет относительно мало энергии, при этом геморрой с ней только один: подтяжка натяжения ремня на холоде ( это лечится, а в 380ках есть натяжитель, кроме гоблина, где он не вроде не требуется ). - ничего не могу сказать кроме того, что X3 требует доработок из коробки. Каких - см. тему по вертолету.
- как настроите. Для начала рекомендую полетать по кривым. Тогда скорость вращения в разумных пределах будет задаваться в пульте.
- Я считаю, что передатчик желателен на 7 каналов ( хотя и 6 будет работать, но лучше сразу 7 ). А дальше - смотрите. В принципе, если вы возьмете передатчик futaba, spektrum, graupner, jeti, у вас не должно возникнуть проблем с практически любой из актуальных фбл. С выбором фбл я бы не рекомендовал заморачиваться, а брал бы то, что у всех: Brain 2, V-bar NEO, ну и Microbeast2. Экзотику - ффтопку. Про клоны ( говнобар, т.е. k-bar, gv8000 и прочую дрянь ) рекомендую забыть. Как и про авторотацию. На данном классе изучение авторотации не является рациональным решением независимо от типа трансмиссии.
Считается ( я не проверял ), что Neo настраивается проще чем брайн 2. Про микробиста 2 ничего не могу сказать, у меня был первый микробист и летал он для тех моих навыков хорошо.
Самый большой минус ремня в том, что его нужно периодически подтягивать. Вертолет может отлично летать “блинчиком” но при попытки 3Д хвост срывает и поймать его бывает непросто.
А вот это - что - то новое. На каком верте такое у вас происходит?
Полетных режимов по-минимуму 2:
Это я знаю. (использую 3 режима в heli-x)
Вот и хочется сделать так, чтобы пульт умел это делать. Чтобы не нужно было лишний раз подключаться к ПК.
Лучше - ремень, но - ременная передача современной конструкции
Как отличить? Наличием натяжителя? На фото его можно и не увидеть, как обзывается данное устройство в хар-х?
В принципе, если вы возьмете передатчик futaba, spektrum, graupner, jeti, у вас не должно возникнуть проблем с практически любой из актуальных фбл.
Футаба больше нравится. Будет ли польза от 8+ каналов? Что подцепить можно? При выборе по цене на 14 каналов выходит лучше взять из футабы.
V-bar NEO
Вот этот красивенький))) цифровые сервы поддерживает?
Сколько нужно каналов, чтобы он управлялся полностью?
Как и про авторотацию
Совсем не работает? Эта первая “фигура” которая получилась с первого раза и дальше только лучше… Очень нравится. Не хочется купить верт который не сможет авторотацию выполнить из-за каких-то недостатков… Как я понимаю веса маловато у Align 470LP для этого?
Вот и хочется сделать так, чтобы пульт умел это делать. Чтобы не нужно было лишний раз подключаться к ПК.
тогда в пульте должно быть как минимум 2 идла, а количество каналов - 7 или больше. В спектруме это начиная с DX8 и далее. ( у меня самого - DX7s )
Как отличить? Наличием натяжителя? На фото его можно и не увидеть, как обзывается данное устройство в хар-х?
основной принцип - такой: чем слабее натянут ремень, тем меньше он жрет. При прочих равных чем больше зубов у ведомой шпульки, которая на хвосте, тем меньше надо натягивать для адекватной передачи усилия. В ряде случаев необходим еще и ролик, который не дает ремню соскочить, хотя его необходимость уже зависит от конструктива. Везде, где балка - металлическая, существует вопрос с изменением натяжения ремня на морозе ( и, соответственно, регулировкой лимитов хвоста ). Но при нормальной конструкции трансмиссии на регулировку можно забить.
Футаба больше нравится.
Тогда вроде неплохой вариант - Futaba 14SG. Еще, конечно, можно FrSky рассмотреть…
Вот этот красивенький))) цифровые сервы поддерживает?
канэшно. Но к нему логично брать пульт V - bar control. Про каналы ничего не могу сказать.
Совсем не работает?
Здесь сказать сложно. Скажем, на 450й форзе я делаю авторотацию, хотя это 450ка, а вот на 380м протосе пока не получается. Авторотации ( помимо сима ) я учился на 550ке, а потом перенес на 450ку. До этого на 450ке ротировать не получалось. Улучшить качество авторотации можно более тяжелыми лопастями. Конкретно 380е алайновские лопасти - легкие. Но в любом случае 325 - 380 лопасти - не лучший выбор для авторотации.
Конкретно 380е алайновские лопасти - легкие. Но в любом случае 325 - 380 лопасти - не лучший выбор для авторотации.
Т.е. Align T-REX 470LP это не 450-тка… или я туплю или путаю разные понятия…
У Align - относительно непостижимая нумерация моделей.
алайновская 450ка - на 325 лопастях, 470ка - на 380х.
пысы: вот,кстати, авторотация на форзе 450
А вот это - что - то новое. На каком верте такое у вас происходит?
TREX 450 v2. По запчастям - что-то Align, что-то Tarot. Негодные запчасти отмирали в процессе эволюции.
В те выходные было такое, когда тренировал тик-так. Пока получается “радуга”)
TREX 450 v2.
надо смотреть углы на хвосте. Но может быть и ремень проскальзывает. Там его надо очень сильно тянуть. Поэтому я и не рекомендую ремень старой конструкции на хвост.
У Align - относительно непостижимая нумерация моделей.
алайновская 450ка - на 325 лопастях, 470ка - на 380х.
Какой верталет реально 450-тый из “лучшее из того что есть”?
Я же пишу: на данный момент нету ни одного вертолета с 325 лопастями, который я бы мог порекомендовать. А их на рынке было дофига ( Blade 450, Hirobo Embla, Cutris, Align 450, Forza 450 и так далее ). И это было оптимальным вариантом.
Есть вертолеты с 360 лопастями ( Align 450L Dominator, Gaui X3 ), но для них уже надо 6 баночные батарейки. Есть с 380 лопастями ( Gaui X3L, Goblin 380, Align 470 Dominator, MSH Protos 380 ).
Все, что меньше 325 х лопастей ( а ля Lynx Oxy, Blade 300X ) на мой взгляд несет слишком много проблем из - за слишком высоких оборотов.
Если я мог с уверенностью сказать, что 450ка для тренировки - более правильное вложение денег чем 550ка ( при определенном подходе ), то насчет правильности выбора 380 класса для тренировок пока у меня нету уверенности. А 360й класс, имхо, отмирает.
Почему бы вам все - таки не связаться с людьми в Минске, подъехать, посмотреть, пообщаться? То, что я пишу - это лишь мое мнение, и мое видение, с которым многие здесь несогласны.
Я же пишу: на данный момент нету ни одного вертолета с 325 лопастями, который я бы мог порекомендовать.
Так, стоп… Что то я запутался. Выше вроде писали что 450-й это когда лезвия 450мм… Опять туплю?
Получается 470lp это больше чем 450-й класс?
450 = 325мм лезвия или все же они размером самого верталета классифицирует?
Почему бы вам все - таки не связаться с людьми в Минске, подъехать, посмотреть, пообщаться? То, что я пишу - это лишь мое мнение, и мое видение, с которым многие здесь несогласны.
Времени вообще нет для встреч. А пообщаться и на форуме можно…
Я слушаю всех и делаю по своему. По этому мне каждое мнение интересно.
Кстати, что не так с TAROT? По цене кита он очень сладкий))) Хоть каждый день в асфальт…
По классификации алайн:
450ка - 325 мм лопасти
450L - 360 mm
470L - 380 mm лопасти
500 - 425 mm
Я только акцентирую: по классификации АЛАЙНА. У других, класс вертолета - это и есть размер лопастей. Протос 380 имеет 380е лопасти. А у алайна - через жопу.
пысы: без контакта с людьми в реале данное хобби вы освоить не сможете практически вообще никак, к сожалению.
По поводу что не так с тарот, можете почитать их ветку. Во - первых, тарот - это клон устаревшего алайна. Там либо ремень ( который отжирает немерянно энергии потому как устаревший конструктив ), либо конички, которые рвутся от малейшего чиха. Ну и всякие приколы типа - покупаете кит, все винты в комплекте сразу кидаете в помойку и покупаете новые, проверяете все валы ( они могут быть кривыми из коробки ), шестеренки могут иметь радиальное и осевое биентие, про качество лопастей я писал выше, проворачивающиеся в коничках валы и т.п. Сразу, из коробки, надо дорабатывать хвост. Короче, если для вас экономия не является религией и вы не любите танцы с бубном, я бы не рекомендовал тарота.
А у алайна - через жопу.
Понял, видимо денег хотят за 380-й класс как за 500… Жадность играет в…
пысы: без контакта с людьми в реале данное хобби вы освоить не сможете практически вообще никак, к сожалению.
3 месяца назад мне в магазине советовали не брать 6-ти канальный верталь… Мол не взлечу…
По поводу устройства электроники верталя есть прояснения. Механику уже немного изучил. Думаю задачка не сложнее чем в моем хобби N1 из IT сферы…
Сразу, из коробки, надо дорабатывать хвост. Короче, если для вас экономия не является религией и вы не любите танцы с бубном, я бы не рекомендовал тарота.
Китайцы не совершили чуда в этом… Жаль… А так можно было крашкитов штук 5 взять сразу ))) В общем в топку его.
Китайцы не совершили чуда в этом… Жаль…
китайцы совершают чудеса в маркетинге, в фотографии и в оптимизации производственных расходов. Порой удивляешься, как можно на станке сделать настолько криво и через жопу. Это же станок все - таки. И - как можно красиво сфотографировать кусок дерьма. Вот я показывал народу фотку ALZRC Devil и гоблина 380. Все сказали, что ALZRC Devil красивее.
не сравнивайте вертолет с жопомотором с вертолетом с механикой на хвосте и полноценной фбл. Они намного сложнее. И тут дело не в вашем уме, а в том, что порой надо сравнивать. А сравнить не с чем. Вот есть какой - то люфт. А он должен быть? На что он влияет? Или в полете верт местами ведет себя неадекватно. А должно ли так быть? Если нет, как лечить? И вот для таких моментов и существует коммюнити.
Порой удивляешься, как можно на станке сделать настолько криво и через жопу. Это же станок все - таки.
Китай тоже бывает разный. Один китай сделан на заводе, другой в подвале на убитом станке. Ранее два года был фрезером и токарем и знаю что такое убитый станок. Погрешности могут доходить до миллиметров это если кое как живой… А если убитый, там вообще говорить не о чем.
А сравнить не с чем. Вот есть какой - то люфт. А он должен быть? На что он влияет? Или в полете верт местами ведет себя неадекватно. А должно ли так быть? Если нет, как лечить? И вот для таких моментов и существует коммюнити.
Это в наше время тоже не проблема. Да, встречи намного лучше, я не отрицаю, но когда времени нет, можно и удаленно показать на видео, рассказать поведение или прочитать по похожим симптомам. Да и моя сфера основана на поиске и устранении проблем. Мне не в новинку все это.
я понимаю, что все делается в кетае. Я говорю только о том, каков кетай ( т.е. клоны ) в вертолетах. Тарот, алзрц, гартт. А то многие считают, что здесь имеет место быть т.н. “переплата за бренд”.
но когда времени нет, можно и удаленно показать на видео, рассказать поведение или прочитать по похожим симптомам.
Можно, частично. Вот к примеру если есть Brain2 - можно записать лог полета, часть проблем там может быть видна. Я несколько раз так помогал людям отлавливать косяки.
- для этого должен быть брайн2 ( каков этот функционал в том же нео - мне неизвестно ).
- не все видно в логах ( в частности, сейчас идет разбирательство с Protos 700, там благодаря логам удалось отсеять большинство версий, понятно, что какие - то нестыковки регуля с мотором, но непонятно, как это лечить ).
- по видео по моему опыту далеко не всегда можно диагностировать. Без фото/видео, только по описанию - вообще почти никогда ничего и никто толком сказать не сможет.
Я уже неоднократно сталкивался с тем, что новички ( я имею в виду новичков в полноценных CP вертолетах ) часто не обращают на многое внимания. Частично - из - за того, что не знают, что является нормой, а что - нет. Нюансов - огромное количество. Форум вы в поиске этих нюансов читать запаритесь. По эффективности на единицу времени встреча с компетентными людьми ( а в Минске люди имеют достаточно много опыта ) превосходит время на чтение форума…ну, на порядки, наверное. А возможность дать опытному человеку подлетнуть на своей модели вообще чтением форума заменена быть не может. Поверьте, я все это проходил. Слишком много очень неочевидных нюансов. Если у вас нету времени на встречу с людьми в реале - настоятельно рекомендую его найти. Оно окупится многократно.