Align RCE-BL35X можно ли проверить?

matvy
AlexN:

Раз все кажется настолько запутанным и необъяснимым, есть еще радикальный вариант проверки, но тяжкий и долгий: найти добровольца с безглючным вертолетом и менять местами узлы (регулятор, батарею, сервы, движок). Жил бы поближе - предоставил бы свой HDX450 на растерзание, очень уж любопытно, в чем причина.

P.S. Просьба к Pacos и matvy: выложите свои текущие конфигурации вертолетов, чтобы легче было ориентироваться.

T-Rex 450.
Рама - SuperFrame от HDX (текстолит)
Мотор: был Align 450L (3550 KV). В процессе выяснения глюков было подозрение на коротыш в моторе. Заменен на HiVolt. Глюк остался.
Сервы: Хайтек 65HB (карбонитовые шестеренки)
Регуль: см название топика. БЕКа на момент написания сего текста еще не стоит.
Гира: Futaba 401
Хвостовая серва Futaba 9650.
Приемник AR6100 v1.2. Стоял ранее AR6100 первой версии. Глюк как был, так и остался.
Передатчик: Spektrum DX7. В процессе выяснения меняли на другой DX7, с которым человек только что летал (батарейки только перекинули). Глюк есть!

голова в металле.
балка аллюминиевая.

Мы кропотливо отключали серву-за-сервой, хвостовую серву, гиру… все работает покане стартует мотор. Как только стартует мотор, игра циклическими шагами или просто если подождать, то обороты (без трогания стика шага) начинают гулять (на слух), а потом он сам останавливается, приемник гаснет. Спустя несколько секунд (от 1 сек до 5) вновь стартует.
Пробовали на разных батарейках. Не помогает.
С другим регулем Align 35G таже фигня (именно тогда появилась мысль о коротыше в моторе). Регуль вернул хозяину и постаил обратно свой (35X).

Эх, роторный бабай, вертолет-твою-мать… Погода стоит летная, а не летит.

AlexN

Общее - только регуляторы Align 35 (что-то на них, я смотрю, жалуются все), но и в том и в другом случае их меняли…
Мда, что-то ничего нового не придумывается.

matvy:

все работает покане стартует мотор. Как только стартует мотор, игра циклическими шагами или просто если подождать, то обороты (без трогания стика шага) начинают гулять (на слух), а потом он сам останавливается, приемник гаснет. Спустя несколько секунд (от 1 сек до 5) вновь стартует.

Хм, а если подключить запоминающий осциллограф хотя бы мультиметр 😃 к разъему питания приемника, ничего интересного не покажет?
Узлов-то в цепочке осталось всего ничего: батарея - регулятор - приемник - движок.
С отключенным двигателем еще не пробовали?

undead

Ставьте отдельный BEC и Quark 33A - проверенная конфигурация…

dmitryu

Сервы отключали как? Первую отключили, попробовали, подключили, потом вторую отключили и т.д. ?
А если две глючных сервы?
Чудес не бывает - чего-то мы упускаем из виду.

matvy

Кому интересно, продолжаю.
Поставлен БЕК.
Раскрутка ротора… не взлетаею. Перекльчаю из нормал в айдлы и обратно. На земле все. Чуть подлетаю, сажаю… НА 4-Й МИНУТЕ - ТОТ ЖЕ ГЛЮК!!!
далее он продолжается.
Смотрю внимательно (айболлю прям). Крутит ротор, вдруг дерг по всем сервам и Fail Safe.

Курю - думаю… (дело было вчера вечером на Ходынке при свидетелях)

Накануне, ставя БЕК, припаял еще провод, который задумывался как “земля”, хотя я и не верил в это.
Зачищаю конец провода, и сажаю его на балку. АЛЛЮМИНИЕВАЯ! Рама - текстолит.

Остальные 3 с половиной батарейки открутился и даже отвиселся БЕЗ ГЛЮКА. Буду продолжать набирать статистику.

Так вот, роторный бабай!

Piranha:

Балку заземли 😃

Димыч, очень надеюсь, что этот совет вбил-таки гвоздь в крышку гроба этого интересного и малопредсказуемого глюка.

Pacos
AlexN:

С отключенным двигателем еще не пробовали?

Кстати с выключенным не пробовал.
А если балка “карбон” как землить? 😦

AlexN
Pacos:

Кстати с выключенным не пробовал.
А если балка “карбон” как землить? 😦

Провод на корпус хвостового редуктора, затем под винт крепления балки, винт крепления привода ХР (две алюминиевые пластинки с шестерней), потом - на двигатель и на минус питания.
Вроде так.

matvy

Сейчас, вернувшись с Ходынки, отлетав там резвенько 2 батарейки (осмелел-таки, вертолет твою мать) допетрил почему утром вроде глюков не было (ну или вероятность их появления была меньше), а днем - почти постоянно. Утром влажно и роса. А статика ее боится. А у меня ща даже ноги замерзли (и более, чем на 2 батарейки меня не хватило)…
Сам раньше думал, что всякие статики и заземления тут - шаманство. Возможно, но буду дальше следить и набирать не статику, но статистику. Главное - результат есть (хочется верить, что это именно результат, а не случайное исчезновение глюка на время).

Piranha
matvy:

Сам раньше думал, что всякие статики и заземления тут - шаманство. Возможно, но буду дальше следить и набирать не статику, но статистику. Главное - результат есть (хочется верить, что это именно результат, а не случайное исчезновение глюка на время).

Ну я тебе еще когда сказал БАЛКУ заземли? что уж проще было сразу сделать? или вам кайф ананизьмом позаниматься? 😁
Яж не просто так написал? я весь ваш мазохисткий путь уже прошел давно:)
Так что учоные дядьки слушайте готовое, пробуйте, а уж потом под сомнение ставте 😃))))

Piranha

Для тех, хто тоже не верит в чудеса но имеет схожие глюки, простой способ проверки: сняв лопасти раскручиваете ротор-видите глюк, подрагивание серв и прочую чертовщинку, теперь ослабте балку и просто скинте ремень с шестереночки(ака “пулей”) привода ремня и повторяете процедуру, ну что, ПРОПАЛИ ГЛЮКИ, тогда вам БАЛКУ заземлять:)
При этом не имеет совершенно НИКАКОГО значения из чего сделана Ваша рама, балка, приемник и все что вы видите в своем вертолете! 😉

Володимир
Piranha:

Для тех, хто тоже не верит в чудеса но имеет схожие глюки, простой способ проверки: сняв лопасти раскручиваете ротор-видите глюк, подрагивание серв и прочую чертовщинку, теперь ослабте балку и просто скинте ремень с шестереночки(ака “пулей”) привода ремня и повторяете процедуру, ну что, ПРОПАЛИ ГЛЮКИ, тогда вам БАЛКУ заземлять:)

Тысяча китайцев в шелковых штанишках скользит по эбонитовому стержню (с)

matvy
Володимир:

Тысяча китайцев в шелковых штанишках скользит по эбонитовому стержню (с)

Не тысяча, а 397 😃
И ладно бы по эбонитовому, так нет же, внутри аллюминиевого.

seva7

Следил за детективом и здесь и на Ходынке, (т.к. ВЕС на моем верте установлен был сразу, думал что проблема именно там) та же конфигурация оборудования стоит и на моей модели. Возникает вопрос, этот глюк возникает сразу или через некоторое время эксплуатации, после накопления статики. И всем нужно заземлять балку изначально. Просто активная эксплуатация моего верта составляет примерно 1,5 месяца и таких глюков замеченно небыло.

matvy
seva7:

Следил за детективом и здесь и на Ходынке, (т.к. ВЕС на моем верте установлен был сразу, думал что проблема именно там) та же конфигурация оборудования стоит и на моей модели. Возникает вопрос, этот глюк возникает сразу или через некоторое время эксплуатации, после накопления статики. И всем нужно заземлять балку изначально. Просто активная эксплуатация моего верта составляет примерно 1,5 месяца и таких глюков замеченно небыло.

Начнем с факта: соединив минус батареи с балкой проблема внезапных Fail Safe, судя по сему, исчезла. Неделя полетов - все нормально.
Возникает другой вопрос, гораздо более важный (даже несколько):

  1. почему ее (проблемы) раньше не было?
    Была у меня аллюминиевая рама. Все было нормально. Ну случался такой глюк, но редко. На текстолитовой раме прявлялась более стабильно.

  2. почему у многих этой проблемы вообще нет при практически тех-же конфигурациях.
    Здесь возможно то, что:

  • например, Spektrum-приемники просто боятся статического электричества и вырубаются нафиг
  • Писали, что Align-ский регуль ваще лажово сделан и также боится статики как черт ладана.
  1. влияет ли на образование статики (и этого глюка) изменения свойств самого ремня?
    Мой был вчера порван роторным бабаем прямо в полете. Подизношен - немного ворсится кромка - задевает по стенкам балки - статика.
    Или еще: чуть гнутая балка - ремень задевает - статика.

Просто хочется не только побороть симптом и следствие, но и найти причину.

Pacos

Приехал ВЕС и батарея 25С.
Поставил, попробовал глюк пропал, даже со старой батареей. Значит ВЕС помог!
Но решил, что бы до конца убедиться, отошел с передатчиком на 70-80 метром, и всетаки пару раз он дернулся. значит дальность всетаки влияет!
Поеду опять к Геннадию мощность передатчика поднимать, вот только потерялась посылка с башни с новой антенной для передатчика, последнее звено у старой вываливается 😦

matvy

Вы будете долго смеяться, НО ВЧЕРА И СЕГОДНЯ глюк повторился.

Итак.
Внешний BEC.
Приемник AR6100 v1.2
минус батареи протянут на балку. На балке слегка зачистил поверхность надфилем и намотал там оголенный конец ( 😃 )
Регуль - все тотже, что и в теме топика.
Мотор - ХайВольт ( 😃 хайли рыкомендыд).

И вот летал в свое удовольствие, отрабатывая петельки и горки… Варежки к холодам купил… Хорошо. Начал забывать про роторного бабая.

А вчера утром, только взлетел… еще в idle не успел перещелкнуться, как бац - Fail Safe и верт мягко уткнулся в Ходынку. 😵
Чо за нафиг?
Поправил немного перекоившийся корпус ХР. Далее крутил ротором на земле… переключал режимы. Глючило. Потом, к концу батареи, после того как пощелкал в Idle1 и 2, перестал.
Отлетал… 4 пака.
Сегодня утром - тоже самое. Пока не дал ему покрутить ротором на земле хорошенько, он врубал Fail Safe.

Какие соображения? Температура (прогрелся и заработал…) или еще что?

PigTail

Мож кондерчик все таки повесить на питание приемника то?

Piranha
matvy:

минус батареи протянут на балку. На балке слегка зачистил поверхность надфилем и намотал там оголенный конец ( 😃 )

Просто намотал конец? а ты уверен что там с контактом се нормуль? и провод не только на балку но и на блок крепления мелкой шестерни (что ремень крутит) надо а уж потом на минус!

Vladlen

может я не прав, но проверьте раземы двигатель- регулятор и состояние проводов особенно в местах возможных перегибов. т.к. токи там самые большие.

matvy

Пока на 2 недели я без верта.
По случаю выйграл на eBay новый регуль (Феникс на 45А)
Буду шаманить позже.

Pacos

Вчера отлетал наТрексе с новым ВЕСом 2 пака, все было тихо и мирно. Все провода заземления выкинул, летал без “земли”. Хочу поменять шестерню с 11 на 13. Вот интересно глюки повторятся из возросших токов?