Зарядка на A123 10S1P 350 W. Надо ли?

AlexN
Володимир:

Скорее идея в том, что этот блок питания при перегрузке по току перейдет в режим стабилизации тока (пишут - “Over Load and Short Circuit Protection”)

Неизвестно только, каким образом реализована защита по току в этом блоке и рассчитан ли он на продолжительную эксплуатацию в режиме постоянной перегрузки. Сдохнет как-нибудь неожиданно, да еще батарею с собой прихватит - вот будет сюрприз.

Володимир
AlexN:

Неизвестно только, каким образом реализована защита по току в этом блоке и рассчитан ли он на продолжительную эксплуатацию в режиме постоянной перегрузки. Сдохнет как-нибудь неожиданно, да еще батарею с собой прихватит - вот будет сюрприз.

Это да, это я полностью согласен - блок не предназначен для такого использования…

Панкратов_Сергей
Володимир:

Вт - это если в него включать индуктивную нагрузку, если же БП по типу компьютера, т.е. с выпрямлением высоковольтного напряжения и последующей генерации нужного - то считать надо ВА. Тот зарядник, что требует до 400Вт - на деле наверняка требует 400ВА.

Большее число-400 это сумма активной и реактивной составляющей мощности,какую производитель обещает от этого бесперебойника.
Зарядка-практически потребляет только активную энергию,следовательно надеятся можно только на 250 Вт,и то нужно проверять.

Да,Вы опять в очередной раз не правы,рассчитывать можно только на 250 Вт.

Володимир
Панкратов_Сергей:

Может и ошибаюсь,но большее число-400 это сумма активной и реактивной составляющей мощности,какую производитель обещает от этого бесперебойника.
Зарядка-практически потребляет только активную энергию,следовательно надеятся можно только на 250 Вт,и то нужно проверять.

Ошибаешься 😉
Эти цифры не складываются - это такой способ указания мощности. Например на трансформаторе в деревне тоже будет написано в ВА…
Производитель “лукавит” когда указывает только ВА - но на деле он прав - эти УПСы предназначены для питания компьютеров - которые “изображают” активную нагрузку… А когда указывает и Вт - молодец 😉

Реактивная нагрузка типа электромоторов создает в сети сдвиг фазы (косинус Ф) и для борьбы с этим явлением (расход мощности больше реального потребления мотором) на больших предприятиях ставят конденсаторные подстанции…

Отсюда выходит так, что если нагрузка активная - ВА=Вт, если нагрузка реактивная, то Вт= k*ВА, где k разный, но всегда меньше 1

Панкратов_Сергей
Володимир:

Ошибаешься 😉
Эти цифры не складываются - это такой способ указания мощности. Например на трансформаторе в деревне тоже будет написано в ВА…
Производитель “лукавит” когда указывает только ВА - но на деле он прав - эти УПСы предназначены для питания компьютеров - которые “изображают” активную нагрузку… А когда указывает и Вт - молодец 😉

Реактивная нагрузка типа электромоторов создает в сети сдвиг фазы (косинус Ф) и для борьбы с этим явлением (расход мощности больше реального потребления мотором) на больших предприятиях ставят конденсаторные подстанции…

Отсюда выходит так, что если нагрузка активная - ВА=Вт, если нагрузка реактивная, то Вт= k*ВА, где k разный, но всегда меньше 1

Глупости пишете.Каждый Ваш второй пост-чушь.Не надоело?
Вот внимательно почитайте- www.ups-info.ru/index.php?link=160629

Володимир
Панкратов_Сергей:

Глупости пишете.Каждый Ваш второй пост-чушь.Не надоело?
Вот внимательно почитайте- www.ups-info.ru/index.php?link=160629

Молодец, хороший текст раскопал, теперь наберись терпения и САМ дочитай его до конца.

=== P [Ватт] = Uдейств * Iдейств * К ====

И потрудись, дочитав, извиниться.

Панкратов_Сергей
Володимир:

Молодец, хороший текст раскопал, теперь наберись терпения и САМ дочитай его до конца.

=== P [Ватт] = Uдейств * Iдейств * К ====

И потрудись, дочитав, извиниться.

Кто нибудь спорил по поводу этой формулы?
Читаю книгу,вижу фигу.

Вот фраза оттуда же,чуть ниже:

Выбирать ИБП нужно так, чтобы максимальная мощность нагрузки не превышала максимальной мощности ИБП.

Возникает вопрос: какая мощность - полная или активная? Ответ: обе!

Полная мощность нагрузки должна быть меньше номинальной полной мощности ИБП (нужно сравнивать вольт-амперы - ВА). А активная мощность нагрузки не должна превышать номинальной активной мощности ИБП (нужно сравнивать ватты - Вт).

Расшифровать?
Человеку нужно 400Вт именно активной мощности.
Т.е Вт, а не ВА.
Это же так просто.Как таблица умножения.
Опять Вы не в теме.

Володимир
Панкратов_Сергей:

Расшифровать?
Человеку нужно 400Вт именно активной мощности.
Т.е Вт, а не ВА.
Это же так просто.Как таблица умножения.
Опять Вы не в теме.

Да с какого бодуна Вы решили, что если производитель указывает две мощности - то блок развивает их сумму??!

Нужна активная мощность? Пусть пользователь смотрит на ВА, нужна реактивная - смотрит на Вт, на деле это одна и та же мощность.
Я и написал в самом начале - то для получения 400ВА - хватит самого дешовго УПСа с такими цифрами на корпусе.

😛 - а вот у меня есть УПС, где умный производитель просто привел формулу пересчета одной размерности в другую, и указал что ВА и Вт на корпусе приведены для определенного косинуса Фи.

ЗЫ. Так что тему то осваивайте, пригодится…

Панкратов_Сергей

Клиника.
Я надеюсь что что никто не последовал советам Володимира.
Собственно,ради этого и писал.
Все.

Володимир
Панкратов_Сергей:

Клиника.
Я надеюсь что что никто не последовал советам Володимира.
Собственно,ради этого и писал.
Все.

Ню ню, продолжай давить микробов на клавишах…

PigTail

Хм… сильно сомнительно, вообще то сей девайс рассчитан на работу с зарядником, а тут предлагают абстрактный блок питания, который возможно и стабилизации по току не имеет

Forom
PigTail:

Хм… сильно сомнительно, вообще то сей девайс рассчитан на работу с зарядником, а тут предлагают абстрактный блок питания, который возможно и стабилизации по току не имеет

На своем личном опыте: я заряжал А123 током в 18А, никаких проблем не было.
Ну а этот БП больше 11А не выдает, так что проблем не будет. А123 не так чувствительны к току, как полимеры.

Панкратов_Сергей
Forom:

На своем личном опыте: я заряжал А123 током в 18А, никаких проблем не было.
Ну а этот БП больше 11А не выдает, так что проблем не будет. А123 не так чувствительны к току, как полимеры.

Есть проблемы или нет -такой вывод можно делать после 500 циклов.

Forom
Панкратов_Сергей:

Есть проблемы или нет -такой вывод можно делать после 500 циклов.

Уважаемый, я лишь поделился своим личным опытом, и разумеется речь о 5 циклах здесь не идет.
500 циклов батареи конечно не намотали, но >200 уже прошли.
Сейчас их емкость, судя по зарядке с помощью нормального зарядника, 1980 мАч.

Панкратов_Сергей
Forom:

Уважаемый, я лишь поделился своим личным опытом, и разумеется речь о 5 циклах здесь не идет.
500 циклов батареи конечно не намотали, но >200 уже прошли.
Сейчас их емкость, судя по зарядке с помощью нормального зарядника, 1980 мАч.

Чтож,можно только позавидовать.
С учетом того,что эти акки начали активно применяться только в этом сезоне ----отлетать(или просто разряжать-заряжать?)
за сезон более 200 полетов это заявка на рекорд.
По пальцам можно пересчитать народ,какой это может себе позволить.
А уж на одной только сборке-,таких точно не найти.
От Вас первого будем ждать сообщения о прохождении барьера в 500 циклов.
Удачи.

Forom
Панкратов_Сергей:

Чтож,можно только позавидовать.
С учетом того,что эти акки начали активно применяться только в этом сезоне ----отлетать(или просто разряжать-заряжать?)
за сезон более 200 полетов это заявка на рекорд.
По пальцам можно пересчитать народ,какой это может себе позволить.
А уж на одной только сборке-,таких точно не найти.
От Вас первого будем ждать сообщения о прохождении барьера в 500 циклов.
Удачи.

Ну, на счет “отлетать”, Вы конечно правы, т.к. пак который использовался >200 раз, не летал и
использовался не в модельных целях (по прямому назначению в дрели DeWalt).

PigTail

А каков вообще глубокий смысл использования A123 Dapoter с предлагаемым блоком питания? Напряжение там и так 36 вольт на 10S? По току Dapoter все равно я так понимаю, покуда в инструкции предлагается устанавливать ток на зарядке. Еще и неизвестно какая защита по току у блока питания, мож он вырубается при превышении 11А, как на этот возможный сюрприз Dapoter будет реагировать тож не понятно, да и охлаждение ему будет требоваться?

Forom
PigTail:

А каков вообще глубокий смысл использования A123 Dapoter с предлагаемым блоком питания? Напряжение там и так 36 вольт на 10S? По току Dapoter все равно я так понимаю, покуда в инструкции предлагается устанавливать ток на зарядке. Еще и неизвестно какая защита по току у блока питания, мож он вырубается при превышении 11А, как на этот возможный сюрприз Dapoter будет реагировать тож не понятно, да и охлаждение ему будет требоваться?

Да ваапще никакого смысла, предложил от балды… Кому нужно тот разберется…

Deem
Forom:

500 циклов батареи конечно не намотали, но >200 уже прошли.
Сейчас их емкость, судя по зарядке с помощью нормального зарядника, 1980 мАч.

немного не в тему (речь ведь идет о 10банках), но поделюсь своим опытом. а123 у меня в работе (в полетах на .30 вертолете) с начала марта 2007. сейчас самые старые три блока по 6а123 налетали по 90-95 циклов каждый. рабочие токи (исходя из дата-логов) 63-96ампер. заряжались без балансировке сначала граупнер-ультра-дуо-30-плюс (током ок 6а, нештатно, как литийион), потом шульц-6-330д (током ок 5а, штатно как лифосфат, и сейчас 10баночные блоки зпаряжаю через шульц током ок 3,5а). фактически блоки “брали” 2050-2080мач. последние пару недель заряжаю балансирующей зарядкой фма-6-хд (подробнее в блогах deem’s blog) штатным током 10а. очень интересно и наглядно посмотреть на поведение каждой батареи при зарядке:
здесь начало заряда, видна большая расбалансировка блока (особенно банка №6)

здесь момент выхода на максимальный ток. зарядка “притормаживает” батареи, которые “вырываются” вперед

здесь “влито” 80% емкости и идет балансирующая, а точнее побаночная зарядка

ну и конец, батарея заряжены и сбалансирована за 24минуты. может показаться что долго, но посмотрим на емкости и и все станет понятно 😉

реально же, если спешишь, при сигнале зарядки 80-90% можно отключать - батареи берут штатную емкость.
думаю, такой алгоритм заряда заметно продлит жизнь батарей.

AlexN

Очень полезная информация, спасибо!