Выбор аппаратуры 2008 :)

roytman
Andrew_Stick:

футаба 9цп супер, с модулем на 2.4 и приемником (8кан) - обошлось в 14500р 😃

Мы не говорим о цене, может она и стоит копейки, но накроется через месяц. В этом пока и заключается загадка. А кстати, на 7 спектрум вообще реально купить потенциометры? Кто-нибудь исследовал этот вопрос?

AVE
undead:

Посмотрел на RC711 описание на Футабу 12 - с одной стороны типа продвинутая аппа, даже с флэшкой работает, а кривая только на 5 точек, или это в описании баг?

А всё ж моя JR-ка X9303 мне как-то приятнее в руках лежит…

баг баг
12fg функционально почти не уступает 12з и 14мз. во всяком случае по вертолетам.
просто меньше всяких сервисных системных приятных функций. дисплей мельче и хуже его видно…
и вообще она более пластмассовая.
нет ограничителя хода газа.
ручки не регулируются в вертикальной плоскости. и проблема с калибровкаой

RC-Flyer
AVE:

стиль “сперепою”
абстинентный синдром + тремор сильнейший.
3Д получается отменный

Ну вот, накинулись! 😃 Я же взял усредненного пилота - 3D c перепоя 😂

AVE:

про миллион там явно не написано как про ресурс
просто все параметры потенциометра приводятся после миллиона циклов

А вот тут ошибаетесь. Это срок жизни. Производители пишут параметры нового потенциометра в даташите, а также указывают его долговечность в циклах. Вот например:
www.ctscorp.com/components/Datasheets/253.pdf

Там английским по белому написано:
Long Life 1 Million Cycles
т.е. после миллиона качество его работы не гарантировано.

AVE

дословно так

Rotational Life ÆTR : ±20%
Linearity: ±3% (1M cycles)

RC-Flyer
AVE:

дословно так
Rotational Life ÆTR : ±20%
Linearity: ±3% (1M cycles)

Есть ссылочка на даташит потенциометров? С удовольствием почитаю 😃 А производитель аппаратуры может заявить что угодно. С него взятки-гладки. Он сертифицирует изделие-пульт, и в ней, сертификации, не фигурирует конкретное количество циклов стиков, которые они должны отходить с такой линейностью.
Кстати, можно просто дать производителя потенциометров и их part#, я сам даташит найду. Не проблема.

13 days later
gigagertz
AVE:

баг баг
12fg функционально почти не уступает 12з и 14мз. во всяком случае по вертолетам.
просто меньше всяких сервисных системных приятных функций. дисплей мельче и хуже его видно…
и вообще она более пластмассовая.
нет ограничителя хода газа.
ручки не регулируются в вертикальной плоскости. и проблема с калибровкаой

А зачем нужен ограничитель хода газа? я на своей JR никак не мог понять почему газ не доходит до 0 и 100%, пока не разобрал и не открутил эти ограничители. Но их назначение так и не понял:(

AVE
gigagertz:

А зачем нужен ограничитель хода газа? я на своей JR никак не мог понять почему газ не доходит до 0 и 100%, пока не разобрал и не открутил эти ограничители. Но их назначение так и не понял:(

а как перекалибровал потом??

gigagertz
AVE:

а как перекалибровал потом??

А я ничего и не калибровал. У меня наоборот не доходил до нуля газ на графиках. Когда открутил все ок стало:) Но у меня есть переключение мод, может изначально под другую моду было, но вот зачем эти ограничители?

AVE
gigagertz:

А я ничего и не калибровал. У меня наоборот не доходил до нуля газ на графиках. Когда открутил все ок стало:) Но у меня есть переключение мод, может изначально под другую моду было, но вот зачем эти ограничители?

типа считается что удобнее газом работать когда ход поменьше
особенно в 3д
я пробовал убирать ограничители и перекалибровывать(чтоб кривые не съехали) - особо большой разницы не заметил но с ограничителями как то привычнее - вернул все взад.

ipdmitry

А меня вот какой вопрос мучает. У Спектрума и у Футабы несколько разные методы работы в диапазоне 2.4 Ггц. Я думаю разницу все знают. Но, Спектрум к своим пультам предлагает двухблочные приемники с вынесенной второй антеной а Футаба нет. Футаба так уверена в своих решениях? Или у нее приемники и так настолько дороги что это чисто маркетинговое решение? Ведь если посмотреть получается что двухмодульный Спектрум подешевле одномодульной Футабы.

dmitryu

Просто у футабы оба приёмника - в одном корпусе, а у спектрума - в разных.
Почитайте уже инструкцию на футабу.

ipdmitry
dmitryu:

Просто у футабы оба приёмника - в одном корпусе, а у спектрума - в разных.
Почитайте уже инструкцию на футабу.

Да нет, это понятно. Просто спектрум говорит что так как сигнал 2.4 Ггц проще затеняется всякими структурами под напряжением мы разнесли приемники дабы вы их повесили в разных частях своей модели и хоть один из них в этом случае сто пудов будет видеть передатчик и модель управление не потеряет. Это примерный перевод. Футаба же говорит что вот, у нас супер-пупер технология, которая по любе не даст потеряться сигналу ну и т.д. Вопрос как раз в том почему Футаба не хочет разносить приемники как спектрум?

dmitryu

У спектрума можно разнести приёмники, а у футабы - антенны приёмников.
Разницы с точки зрения затенения - никакой .

AVE

да не морочьте себе голову
футаба очень давно развивает технологию на 2.4
сообщения о глюках спектрума вижу регулярно а про футабу не припомню. во всяком случае которым можно верить.
в общем футаба не хуже спектрума точно!
а один приемник удобнее.

ipdmitry
dmitryu:

У спектрума можно разнести приёмники, а у футабы - антенны приёмников.
Разницы с точки зрения затенения - никакой .

Это как у футабы разносятся антены приемников? Берем например приемник F617fs,читаем инструкцию… Я лично кроме рекомендации усы антены развернуть друг относительно друга под 90 градусов ничего про антены не вижу…

AlexN
AVE:

да не морочьте себе голову
футаба очень давно развивает технологию на 2.4

Ага, если учесть, что аппаратура на 2.4ГГц от Спектрума появилась в России где-то в декабре 2006, а Футаба выпустила свою еще позже - то это конечно “очень давно” 😂

dmitryu
AVE:

сообщения о глюках спектрума вижу регулярно а про футабу не припомню. во всяком случае которым можно верить.

Сходите в тему про барабашек на 2.4 и посмотрите, с какой аппаратуры она началась 😃
А 6EX я, кстати, недавно чинил - пару ног у процессора китайцы не припаяли, в результате она перестала на ручки и тумблеры реагировать, хотя приёмник показывал, что связь есть.

ipdmitry:

Это как у футабы разносятся антены приемников? Берем например приемник F617fs,читаем инструкцию… Я лично кроме рекомендации усы антены развернуть друг относительно друга под 90 градусов ничего про антены не вижу…

А я - вижу 😒

  1. The two antennas must be kept as straight as possible. Otherwise it will
    reduce the effective range.
  2. The two antennas should be placed at 90 degrees to each other.
    This is not a critical figure, but the most important thing is to keep the antennas
    away from each other as much as possible
    .
ipdmitry
dmitryu:

А я - вижу 😒

Ааа, это, ну я и не думал трактовать эту фразу как разнос антенн. Там же достаточно короткие проводки идут, разнос антенн минимальный получается, ну совсем не сравнить с двухмодульным спектрумом, у которого длина провода между двумя модулями до 36-ти дюймов

dmitryu


Ничего не напоминает?

P.S.
Предупреждение от футабы:
2.4gigahertz.com/features/receiver-tips.html

  1. Don’t wrap your FASST receiver in foam.
  2. Shade your model from sunlight when not flying.
  3. Mount your FASST receiver away from heat sources.

В переводе с Футабьего - ой, наши приёмники - перегреваются 😵

ipdmitry
dmitryu:


Ничего не напоминает?

P.S.
Предупреждение от футабы:
2.4gigahertz.com/features/receiver-tips.html

В переводе с Футабьего - ой, наши приёмники - перегреваются 😵

Дык это же опять спектрум. Я говорю, у Футабы ничего похожего. Либо они считают что они настолько круты что им это незачем, не будет затеняться, либо они считают что если они выпустят двухмодульный приемник то его никто не будет покупать так как стоить он обязан дороже одномодульного, который у них сам по себе ни разу не дешевый. Я вот и думаю из каких соображений они двухмодульных приемников не делают? В конце концов можно было бы просто подлинее провода антенные сделать, как у той модельки спектрума, так нет, так тоже не делают.
А с футабьего Вы классно переводите 😃 Я правда сомневаюсь что в вертолете приемник сможет перегреться. Любой…

RC-Flyer
dmitryu:

Просто у футабы оба приёмника - в одном корпусе, а у спектрума - в разных.
Почитайте уже инструкцию на футабу.

dmitryu:

В переводе с Футабьего - ой, наши приёмники - перегреваются 😵

Заинтересовался темкой из чисто профессиональных соображений, поскольку Футабу даже в глаза не видел, у самого Спектрум и вопрос в выборе как-то не стоял. У нас на поле процентов 80 летает на Спектрумах, остальные на JR 2.4GHz.
Поэтому пошарился в инете и нашел кое-что на футабовский “приемничег” R608FS

Как видно из вышеприведенных снимков приемников(а говоря более точно трансиверов) у футабы в приемнике нифига не два, а всего лишь один. И этот трансивер называется ML2724DH от фирмы Micro Linear.
Для интересующихся и разбирающихся в электронике вот даташит:

pdf1.alldatasheet.com/…/ML2724DH.html

Извиняюсь, что не непосредственно с сайта производителя, поскольку он не открывается по какой-то причине. Вообще у меня сложилось такое впечатление, что Футаба выбрала в качестве трансивера продукт от Микро Линеар из соображений цены, но, похоже, потом сильно об этом пожалела. Скорее всего они постараются заменить этот трансивер чем-то еще, хотя это их дела и нам неведомы.

Ну так вот, насчет приемника: Трансивер там один. А антенны две. Судя по их схемному решению с ключом одна из антенн предназначена для приема(Rx), вторая для передачи(Tx). Зачем они так сделали- не знаю. Наверно задумывалась постоянная обратная связь(подтверждение принятых пакетов)

Разводка печатной платы в ВЧ зоне мне очень не понравилась. Учитывая, что у них с нижней стороны платы под всем этим лежит микросхема с цифрой и про землю никто не подумал, о качестве приема можно только догадываться. Хорошо, хоть догадались согласно даташита влепить SAW фильтр.

Ну а теперь гвоздь программы: Согласно даташита на ML2724DH температурный диапазон микросхемы составляет… -10C to +60C !!! Вот почему они просят не оставлять его на солнышке и близко к греющимся приборам!!!

Да, кстати, для справки: Трансивер от Сайпресс CYRF6936-40LFXC, используемый в Спектруме, имеет температурный диапазон 0C to +70C, поэтому любители полетать в “студеную зимнюю пору” могут для себя прикупить Футабу. Ну а на лето, наверное больше подойдет Спектрум.

Такая вот сезонная аппаратурка…

ЗЫ: инструкцию на аппаратурку не читал, поскольку Футаба вольна написать там любую хрень, какая ей придет в голову. Единственный реально истинный документ - FCC сертификация, кстати свободно доступная на FCC сайте, где заявляются РЕАЛЬНЫЕ параметры устройства. И согласно ним(я их взял из форума - рыться в FCC документах было лениво) мощности передатчиков Спектрума и Футабы соответственно:
Spektrum power output is 128mW.
The 10C power output is 48mW.
Выводы делайте сами.