И снова снова аэроглиссер

kustik19

Доброго времени суток. Попал мне в руки двигатель МАРЗ 2,5Д, было решено построить с ним аэроглиссер. За основу взят проект из МК 93-3, размеры увеличены на 20%. Корпус вырезаю из пеноплекса, на днях дошкуриваю, вклеиваю пилон, усиления и планируется оклейка стеклом. Постепенно буду выкладывать результаты работы.
Не пинайте насчет движка, пока отталкиваюсь от того что есть, там видно будет. Остальная критика и вопросы приветствуются, в процессе вопросы наверно будут и у меня, занимался немного моделизмом в школьном возрасте, сейчас вот, решил вспомнить.

Kurtdania
Boroda_177:

По многочисленным материалам форума слабал вечерком за пивом аэроглиссер.

Выставляю на суд общественности (просьба не пинать в судомоделизме всего неделю, до этого-авиа)!
Просьба дать дельный совет по конструктиву, боюсь я она перевернется? стоит ли ставить киль?
ТТХ:
Габариты (ДхШхВ) - 340Х170Х55 мм
Вес - нечем мерить, но по ощущениям грамм 250
Материал-потолочка
Обтяжка-пленка
мотор-DT 2205/18
акк-900 2s Li-po
рег-стамина 10A
машинка-HS81 MG


По полу летает на ура!!! развороты на месте!!! кошка уже второй час сидит в углу дивана за подушками =)

Нормальня упрощенка. Годится для развлечения на рыбалке. Но не короткий ли корпус? Будет рыскать по воде. Я бы поставил еще киль для ликвидации рысканья. А так - хорошая игрушка.

1 month later
konradjim

Здравствуйте! Был опыт постройки глиссера за 3 часа с доработкой на берегу Волги из подручных средств.

“Ботинки” по бокам и центральный “киль” приделывались уже на берегу зубочистками и двухсторонним скотчем 😃
Результат такой:

  1. Прямую не держит вообще 😦 не триммируется никак.
  2. Сильно неустойчивый, несмотря на 3S 5200, весом под 400 грамм.
  3. Тело получилось перегруженное.

По мотивам этого опыта решил сделать следующий аппарат.
Задачи:

  1. Стабильного скольжения по прямой, на относительно высокой скорости.
  2. Радиус поворота мене важен, так как планирую регуль с задним ходом.
  3. Руль водный, а не воздушный, чтобы на заднюю часть глиссера можно было грузить кормушку с двумя крючками и в нужный момент сдергивать в воду.
    На первом варианте приходилось крепить “прицеп”.

Вырезал струной из XPS, подшкурил:

В связи с отсутствием раздела “Новичукчам”, который я ответственно собирался прочитать, есть просьба помочь советом опытных судоводителей.

  1. Нужно ли сзади, возле транца делать плоское/скругленное дно у левого и правого киля?

  2. Чем можно быстро, дещево и сердито покрыть днище, чтоб красиво, гладко, жестко и утеплитель(XPS) не разъело.
    Разъедает ли эпоксидка XPS(плотный утеплитель, серого цвета)?
    Форма сложная, скотчем не хочется.
    На первой заготовке пробовал: 10 слоев лака на водной основе, потом автокраска аэрозоль, потом аэрозольный автомобильный лак…
    Поплыла, начала “таять”.

  3. Правильно ли я понимаю, что водный руль будет добавлять устойчивости в поворотах? в сравнении с воздушным?..

  4. ВМГ планируется:
    а) 2212 920 kV + 8х45
    б) 2 мотора 2205 2300 kV (cw и ccw) + 4х лопастные 5040.
    В варианте б) подкупает возможность сделать более низкий пилон, хоть и двойной и 2 винта разного вращения, и как следствие - отсутствие реактивного момента.
    Что скажете? какой вариант предпочесть, какие еще есть плюсы, минусы?

  5. Планируется задний ход, так как регуль или 2 регуля будут автомобильные, бесколлекторные. Есть тут подводные камни?

Заранее спасибо за помощь.

WandTimon
konradjim:
  1. Нужно ли сзади, возле транца делать плоское

Первоначально у меня была не большая килеватость, и из-за этого на больших оборотах глиссер ехал на правой половине дна. Потом плавно срезал килеватость, так, что от транца на 10см дно было плоское, и крен на бок пропал

konradjim:
  1. Чем можно быстро, дещево и сердито покрыть днище

Самоклеящаяся пленка. Я покупал в бауцентре baucenter.ru/…/632766/ цвет разный есть

konradjim:
  1. Правильно ли я понимаю, что водный руль будет добавлять устойчивости в поворотах?

У меня подводный руль, повороты хорошо контроллируемые, сколько видео не смотрел с воздушными - вертушка. К тому же у меня дети его пускают, с воздушным надо очень аккуратно, а с водным тяжело перевернуться, если им еще и скорость ограничить )). Один минус - за руль в грязной воде цепляется все подряд, по тине не поплаваешь

4 - ничего умного не скажу, но с двумя моторами я бы не делал - настройка, 2 контроллера, две батарейки, в итоге болшой вес - овчинка выделки не стоит
5 - задний ход нужная штука, если регуль позволяет это сделать, то никаких подводных камней - просто скорость будет не большая, но в этом нет необходимости

konradjim
WandTimon:

но с двумя моторами я бы не делал - настройка, 2 контроллера, две батарейки, в итоге болшой вес - овчинка выделки не стоит

Батарейка одна, подключена к двум регулям. Вес двух регов + 2 маленьких мотора = вес рега + один большой мотор… а центр тяжести пониже )))

EXPERIMENTATOR1970

В двухмоторной схеме есть один большой плюс- глиссер может разворачиваться практически на месте. Естественно, если настроен разнотяг.

konradjim
EXPERIMENTATOR1970:

глиссер может разворачиваться практически на месте. Естественно, если настроен разнотяг.

Во, вот про это я и говорил! Сразу появилось желание настроить разнотяг! Как раз пришла новая автомобильная Аппа Радиолинк! ))))
…((( но тогда надо подумать, а как это настроить… 2 регуля надо отдельно, каждый отдельно в свой канал… отдельно…
На самолетной вроде можно настроить, а на автомобильной - не понятно…
Но за идею спасибо!

EXPERIMENTATOR1970

Можно выносной микшер для V хвоста попробовать. На ресурсе,о котором здесь не говорят, он есть.

vvv=

WandTimon:

Один минус - за руль в грязной воде цепляется все подряд, по тине не поплаваешь

1 month later
sokol36

сейчас делаю это но есть вопросы помогите под каким углом ставить винт

Shurik-1960

Михаил.Моя гидрошняга при первом заплыве через 3 м взлетела на 5-6м, я с испугу убрал газ и она навернулась,развалившись на 2 части.Сейчас она взлетает на 10-15см от воды (набрала вес после взлетов и падений на воду +ремонты).Позавчера сгорел рег и 2205с. Поставил более мощный 2200kv 2212 + 3-х лопастной винт 5040.На полгаза летит едва касаясь воды. Движок имеет выкос вправо 3-4 градуса и почти 7 вверх .Вес набрала от ремонтов и усилений,пришлось поднимать . Так что выкос вверх будете делать на водоеме( тяга мотора.вес шняги). Когда нибудь соберусь и сделаю вот эту www.rcgroups.com/forums/showthread.php?560468-The-… . Удачи.

sokol36

Александр спасибо за чертежи я долго их искал

1 month later
гость

Уважаемые знатоки, и все-таки, почему не получили популярность в настоящей теме недорогие гироскопы типа ЕК2-0704 и им подобные, включаемые между приемником и сервой руля?
Ведь они прекрасно зарекомендовали себя при стабилизации курсовой устойчивости вертолетных балок.
Подобный гироскоп позволит компенсировать любые курсовые рыскания при порывах ветра, от волн и кочек зимой, от рывков газа, от неуправляемого дрифта.
И не придется мудрить с килями и прочими ухищрениями с потерей проходимости и маневренности неплоского днища.

Пока только примеряюсь к построению простенького аэро варианта, и изучаю все нюансы.

И еще вопрос.
Можно ли отказаться от рулей, и поворачивать сам мотор с винтом? В чем при этом минусы?

sfm771
гость:

Можно ли отказаться от рулей, и поворачивать сам мотор с винтом?

Можно, есть на ютубе, но если просто для заднего хода то непопулярно потому что минусов больше чем плюсов.

гость:

почему не получили популярность в настоящей теме недорогие гироскопы типа ЕК2-0704

С одной стороны они не решат основных проблем, про которые писали на ветке, а с другой - классическая модель ровно собранная не имеет рыскания даже с плоским дном. Но попробовать просто для эксперимента конечно можно, только не на руль, а что-то например типа спойлера для стабилизации дельфинирования.

гость

sfm771, пожалуй Вы правы - гиростабилизация была бы оправдана, если б речь шла о гоночном варианте на запредельных скоростях.
Причем сразу по двум плоскостям, и против заносов (рысканья) и против взлетов на волнах (дельфинирования). Гиростабилизация дает очень хорошие результаты.
У меня же планируется поставить на стапели относительно простой и тихоходный вариант для мелкого внука. На первом плане безопасность пользования самому и окружающих купающихся. Перепробовали самые разные варианты плав средств, теперь хочется попробовать аэро.
Осознано меняю максимальную скорость на время покатушек, устойчивость и безопасность. Если будет получаться что-то полезное и оригинальное, обязательно выложу результаты.

гость

Поделюсь основными набросками.
Из начальных посылов концепции в первую очередь предусматривается хорошая защита винта. Так, чтобы через защитную решетку винта не пролезали даже тонкие детские пальцы.
Тут без вариантов сразу остановился на проверенную в других поделках стандартную решетку от кулеров (14см). ru.aliexpress.com/item/…/32710872967.html
Решетка прочная, легкая и не подвержена корозии.
Эта решетка еще удобна тем, что мотор крепится к ней в центральной части непосредственно винтами.

Для повышения устойчивости минимизируется общая высота лодки за счет использования трех лопастного пропеллера меньшего диаметра (5").
Кроме того подобный винт (без смеха) лучше тянет в воде при аварийном переворачивании лодки.

Вся электроника (кроме аккумулятора) размещается в герметичном отсеке и не боится погружения в воду. Обычно я использую для этого две половинки подходящей пластиковой бутылочки. А мотор предварительно герметизируется эпоксидкой по известной технологии.
Это на случай переворачивания на середине водоема.

Корпус решил брать готовый с Али, и оснащать его на свой вкус. ru.aliexpress.com/item/…/32807500674.html

В днище корпуса будет врезан поплавковый радио эхолот. ru.aliexpress.com/item/…/32643465141.html
Либо он будет цепляться сзади прицепом. Это для “игр” по изучению дна разных карьеров и водоемов. Чтоб внуку интереснее и с пользой плавать было.
При этом скорость совсем не требуется.

sfm771

Повысить устойчивость это правильно, помимо винта нужны другие меры тоже (напр. форма, кол-во, расположение рулей, пр) и кроме эхолота наверняка придётся поиграться как минимум с центровкой и выкосом. Зато герметизировать мотор не надо и пластиковые бутылочки не понадобятся потому что уже есть надёжный отсек для аккумулятора и отсек для электроники. Ваш вариант: hobbyking.com/…/hobbyking-swamp-dawg-air-boat-arr.…
Это Аллигатор, днище имеет небольшую килеватость и два коротких продольных редана в носовой части, для воды хороший вариант.

гость

Насчет количества рулей. Непонятно, как лучше конкретно в моем нескоростном варианте. Один или два?
В прототипе два. Хотя в инете половина вариантов с одним. Так вроде бы чуть-чуть меньше мудрежа с механикой.

sfm771

Для тихохода непринципиально.

18 days later
гость

Мне проще - корпус беру готовый. Только по-своему его оснащаю.
Первым делом его надежно загерметизировал, предварительно запенив. В штатные отверстия для защитной решетки поставил на эпоксидку резьбовые втулки для установки моторно-рулевого блока. Моторно-рулевой блок выполнен из тонкого стеклотекстолита. Защитные решетки с двух сторон пропеллера. Задняя решетка одновременно является несущей для мотора.
Электронику таки поместил в герметичную бутылку, так как штатный аппаратный отсек совсем не держит воду при переворачивании.
В нем лишь будет комплект из 6ти аккумуляторов (3+3) 18650 (2,2Ач) общей емкостью 4,4Ач. Этого хватит на пару часов интенсивного плавания.