BAIT BOAT для рыбалки

MaikG3
Carpfish:

Но вот только откуда взялось 60 кг усилие???

геометрия))) зависимость линейного перемещения тяги от угла поворота качалки сервы… рисовать проще чем обьяснить)

Yumi
SAZ118:

Если пройтись с арифмометром по этой проблеме, то получается, что при размерах ш=20 см, д=22 см и в-9,5 см емкость кузова составляет 4,18 дм куб. Объемный вес, например, гранулированного корма составляет, в среднем, 0,6 кг/литр, тогда вес прикорма = 2,5 кг.
Теперь по серве, крутящий момент у приведенной Yumi, составляет, примерно 12 кг/см, максимальная длина рычага штатной насадки = 16,5 мм= 1,65 см, значит, если угол между рычагом и направлением силы равен 90 гр, усилие составит 12/1,65 = 7,2 кг, т.е. силенок этой сервы хватит, чтобы поднять два таких кузова и иметь при этом еще и запас по усилию.
Проблема только в том, что кузов имеет такую форму, что для полного высыпания нужен угол поворота порядка 70 гр, а полный ход рычага всего 33 мм, поэтому точка крепления тяги к кузову находится близко к оси поворота, что существенно увеличивает нагрузку на серву и всю кинематическую цепочку. Это предъявляет дополнительные требования к прочности крепления сервы, точки крепления тяги к кузову и т.п.
Очень важно при таких нагрузках использовать полный ход сервы, 180 гр - от одной мертвой точки до другой. В этом случае в начале цикла разгрузки усилие, развиваемое сервой, многократно превышает усилие при угле между рычагом и направлением силы в 90 гр при заданном моменте на валу сервы. Например, если конец рычага сместился на 0,2 см от мертвой точки, то в этот момент серва, при заданном моменте 12 кг/см, разовьет усилие 12/0,2=60 кг. Это позволит легко стронуть груз и двигать его с увеличением скорости до середины пути, затем начнется плавное торможение и остановка.

Звучит оптимистично и красиво но можно это как нибудь на листе бумаги нарисовать? 😃 более доступным языком 😃

V_Alex
SAZ118:

Если пройтись с арифмометром по этой проблеме, то получается, что при размерах ш=20 см, д=22 см и в-9,5 см емкость кузова составляет 4,18 дм куб. Объемный вес, например, гранулированного корма составляет, в среднем, 0,6 кг/литр, тогда вес прикорма = 2,5 кг…

При длине кузова 22 см и оси вращения у задней кромки центр масс будет отстоять от оси на 11 см. При массе груза 2,5 кг и массе кузова в 0,5 кг необходимо приложить момент (2,5+0,5) х 11 = 33 кг*см. Если рычаг под кузовом имеет плечо 1 см - это 33 кг. Если 2 см - это 16,5 кг. В начальный момент времени требуется самый большой крутящий момент, далее, по мере поворота кузова, он будет уменьшаться (начнет “сжиматься” плечо между центром масс и осью вращения, а затем и масса груза снизится до нуля).
Тяга от сервы к рычагу кузова в начальный момент должна подходить перпендикулярно, но если нужно поворачивать кузов на 70 градусов, то рычаг кузова придется выворачивать наружу на 15-20 градусов, иначе будут проблемы с кинематикой - это ухудшит ситуацию. Серва развивает максимальный момент также при перпендикулярном расположении тяги и рычага. Если угол не равен 90 градусам начинают влиять синусы-косинусы в худшую сторону. Проблему переменных усилий при разных положениях рычагов можно обойти установкой секторов шкивов на серву и кузовок и тросиком. Но тогда оси вращения кузова и сервы должны быть параллельны. В этом случае при повороте кузова на 70 градусов, а сервы на 180, от сервы требуется момент 33 * 70 / 180 = 12,8 кг*см.

puss5

И не забывать ,что паспортный момент сервы, в тех описаниях ,дан на рычаг 1 см от оси сервы, а не на всю длину стандартного рычага идущего в комплекте с приводом

Панкратов_Сергей
puss5:

И не забывать ,что паспортный момент сервы, в тех описаниях ,дан на рычаг 1 см от оси сервы,

Причем тут 1 см?
Момент это всегда сила/рычаг. Хоть ньютон на метр, хоть килограмм силы на сантиметр.
Тут просто читать нужно что написано.

Carpfish
MaikG3:

геометрия)))

А я думал зоология.

MaikG3:

зависимость линейного перемещения тяги от угла поворота качалки сервы…

Так этим мы регулируем угол поворота, к стати если интересно rcopen.com/forum/f7/topic360158

V_Alex
Панкратов_Сергей:

Причем тут 1 см?
Момент это всегда сила/рычаг. Хоть ньютон на метр, хоть килограмм силы на сантиметр.
Тут просто читать нужно что написано.

Момент - это всегда сила Х рычаг 😃
Что такое “килограмм” и “сантиметр” знают все (в отличие от системы СИ). Поэтому для практических расчетов удобнее пользоваться именно этими единицами.

MaikG3:

геометрия)))

Carpfish:

А я думал зоология.

Геометрия и зоология - это все школьные предметы 😃
Рычаги, тяги, углы, моменты - это уже ВУЗовские курсы “Теоретическая механика”, “Детали машин” и “Теория машин и механизмов”. При тех усилиях, которые требуются для рассматриваемого кузова, не повредит знание “Сопротивления материалов” 😃

Панкратов_Сергей
V_Alex:

Момент - это всегда сила Х рычаг

Ну да. ОпИсАлся.😃

V_Alex:

Что такое “килограмм” и “сантиметр” знают все

Так “знать” и " помнить" это одно.
Но важно прежде всего “читать” что написано. Не исключено что производитель не в тех единицах напишет, а в “уме” имеем другое.

Korvin1972
MaikG3:

Если планировать заранее, то на али можно найти подобные вещи, которые при смешном потреблении и цене могут свернуть ВСЁ! Просто не очень быстро))) Но мы же не спешим…
p/s/ это не упрек лично вам , а инфа для всех.
Вариант2

У меня сложная система редукторов, для того что бы вся кинематическая схема привода улеглась под кузов и нечему не мешала, от винта уходил сознательно так как проблему компактности он мне не решал. Тем не менее спасибо огромное, наверняка кому и поможет.

Yumi

Всем спасибо! Думаю что создам новую форму кузова дабы облегчить жизнь сервы, т.к. ждать мотор с редуктором это слишком долго, а сезон уже открывается. Форму кузова возьму такую как на выше упомянутом фото дельфина только в увеличенном размере надеюсь что все получится , а вы меня поправьте если что не так…

vlad007
Yumi:

… создам новую форму кузова …
…а сезон уже открывается…
… поправьте если что не так…

😃 в детский магазин слабо сходить ? 😉
😎 если на сезон-кузов себе-малому машину-все довольны 😇

Yumi
vlad007:

😃 в детский магазин слабо сходить ? 😉
😎 если на сезон-кузов себе-малому машину-все довольны 😇

Так кузов в магазине будет опять же не подходящий по нагрузке…

Седой_2000

Читаю, читаю, пару страниц и просто тащусь от обсуждения варианта, когда сначала делают, а потом всему колхозу предлагается думать… А наоборот, что нельзя???

V_Alex
Yumi:

Так кузов в магазине будет опять же не подходящий по нагрузке…

Достаточно вырезать пластинку из люминия по ширине кузова, согнуть и приклепать (привинтить) к кузову так, чтобы изгиб попал на ось вращения. А уже к пластинке крепить и петли, и рычаг.

Седой_2000:

Читаю, читаю, пару страниц и просто тащусь от обсуждения варианта, когда сначала делают, а потом всему колхозу предлагается думать… А наоборот, что нельзя???

Во-первых, так интереснее. Во-вторых, кораблик могли не сделать, а просто купить готовый под переделку. В конце концов, разве не поэтому принципу делался весь советский ширпотреб?

puss5
Панкратов_Сергей:

Причем тут 1 см?

притом, что при расчетах будут брать паспортное усилие на стандартном рычаге идущем в комплекте , а это примерно в 2.5 см,так как все подключают привод на крайнее отверстие рычага и думают, что там и есть то что обещает производитель
а читать я умею…

Панкратов_Сергей:

Но важно прежде всего “читать” что написано. Не исключено что производитель не в тех единицах напишет, а в “уме” имеем другое.

опять отморозки…

Панкратов_Сергей:

Тут просто читать нужно что написано.

это точно, нужно читать,а не пи@деть…

Седой_2000

Конечно нет! Советский “ширпотреб” работает доселе… Уж той тержавы нет, а ширпотреб все работает… И как работает ! Пиндосии и гейропе на зависть и на страх. С ДНЕМ ПОБЕДЫ мужики !

Probelzaelo
V_Alex:

В конце концов, разве не поэтому принципу делался весь советский ширпотреб?

Нет не по этому. Даже детские игрушки в Советском производстве были обсчитаны с головы и до хвоста. А всякие постсоветские кооперативные погремушки к советским не нужно причислять, там уже делалось навскидку и примерно, как и в некоторых китайских поделках до сей поры.

V_Alex
Probelzaelo:

Нет не по этому. Даже детские игрушки в Советском производстве были обсчитаны с головы и до хвоста.

Вы уже забыли пластмассовые моторчики с гранеными коллекторами 😃 Моторчик из ГДР-овского паровозика PIKO на этом фоне был настоящим чудом. А любой игрушки с инерционным двигателем хватало ровно на час работы. После этого штампованная стальная шестерня прогрызала латунную звездочку.
А еще в журнале “Наука и жизнь” был специальный раздел “Домашнему мастеру - советы” 😃 Я уже не говорю про “Моделист-Конструктор”, который наполовину был посвящен вопросам, как доработать технику, которая продавалась по линии ДОСААФ.

Probelzaelo
V_Alex:

Вы уже забыли

А ви, таки, доктор? Если нет, тогда зачем вам нужно ставить диагноз про мой склероз? Помню и удачные и не очень изделия. Зачем сравнивать то что не поддается сравнению? А насчет того “как доработать технику” так и сейчас полно любителей купить дорогущий, импортнячий джип и потом пару лет его дорабатывать под свои нужды. И в чем разница?
Если серийное изделие не подходит одному из тысячи потребителей это скорее всего не брак, а особые, субьективные запросы.

V_Alex:

А любой игрушки с инерционным двигателем хватало ровно на час работы.

Был принцип, третий сорт не брак но сниженная цена. А об инерционных моторах отдельная песня, с ними не следовало превышать задуманные расчетные параметры разгона, отработало бы часа три…

SAZ118
Седой_2000:

Читаю, читаю, пару страниц и просто тащусь от обсуждения варианта, когда сначала делают, а потом всему колхозу предлагается думать… А наоборот, что нельзя???

Мне изначально не понравился кузов, типа камазовского. Поэтому остановился на
прямоугольном, вернее на двух, с боковой выгрузкой. Соображения были такие:
Для такого кузова достаточен угол подъема 45 гр.
Размеры кузова , внутренние Д=344 мм, Ш=114 мм и В=40 мм соответственно объем = 1,57 дм куб = 1.57 л.
Масса корма (гранулированный) 1.57*0,6=0,94 кг плюс кузов 0,3 кг, итого 1,24 кг.
Серва MG995 при питании 6 В момент М= 15 кг*см, а поскольку кривошип предусмотрен с радиусом R=16.5 мм = 1,65 см, то момент при таком радиусе = 15 /1,65 =9,1 кг*см.
Центр тяжести кузова 5,7 см, соответственно необходим момент 1,24 кг х 5,7 см = 7,1 кг*см, но поскольку точка подсоединения тяги к кузову не 6 см, а =4,4 см от оси вращения, то необходимый момент увеличится в 5,7/4,4=1,29 раза, тогда он станет равен 9,16 кг*см.
Как говорится - в притык, но поскольку к этому моменту кузов уже повернется на 22,5 гр, то необходимый момент станет меньше получаемого от сервы. Кроме того предусмотрено питание сервы напряжением 7,0 В, что создаст необходимый запас момента на непредвиденный случай.
Чтобы корм не высыпался по пути, предусмотрен боковой борт и его автоматическое открывание при выгрузке.
Как видно на картинке, усилие передается на кузов кривошипно-шатунным механизмом, из одной мертвой точки в другую. В «Теории механизмов и машин» такой способ называется синусоидальным законом, который характеризуется плавным набором скорости без ударов и перегрузок, и плавным торможением вплоть до нулевой скорости. При этом момент имеет максимальные значения около мертвых точек, что помогает стронуть или затормозить груз, постепенно снижаясь до минимума при 90 гр.