BAIT BOAT для рыбалки

Oluch
Probelzaelo:

Практически уверен что с такой постановкой вопроса мало кто согласится. Экстремумы можно искать при разных условиях. И скорость для большинства далеко не вторичный показатель. Поэтому минимум энергии нужно рассматривать но с учетом того что скорость должна быть в желаемых рамках. Потому что учитывая квадратичную зависимость энергопотерь от скорости движения самый экономичный режим будет на достаточно не больших скоростях что например при автоматическом возврате на базу мало кого волнует, а вот при завозе или при возврате в ручном режиме есть явные предпочтения сократить время прохождения дистанции.

Скорость, как я понимаю, примерно у всех одна плюс-минус. И что, для кого-то имеет принципиальное значение на карповой рыбалке, где время между поклёвками минимум полчаса, разница во времени доставки снастей и прикормки на 100 метров в 15 секунд так уж критична? Мне кажется, что более критично то сколько раз я смогу на одном комплекте аккумуляторов сплавать туда и обратно, а не то как быстро.
Кого-то интересует на сколько процентов его авто экономичнее авто соседа или всё-таки интересует сколько его авто может проехать с бака? Вот это полная аналогия сравнения пропульсивного коэфф. и затрат энергии на единицу расстояния.
Далеко не так очевидно, что на малых скоростях будет самое меньшее потребление энергии на единицу пройденного расстояния. Да, потребление возрастает, но возрастает и дистанция, пройденная за единицу времени. Там должен быть свой минимум потребления энергии на единицу расстояния. Скорее всего, это будет близко к оптимальной скорости для конкретного корпуса, но найти этот оптимум не так просто, т.к. нужны будут винты с разным шагом и возможность регулировать обороты и при этом надо будет ещё замерять потребление и пройденное расстояние или скорость. Мало кто захочет с этим связываться. Я примерно прикинул у себя потребление энергии на единицу расстояния. Получилось порядка 9,3 Wh на километр, но это мне ни о чём не говорит, т.к. просто не с чем сравнивать, но зато знаю сколько км. пройдёт кораблик с одной зарядки и сколько раз могу завезти снасти.

Седой_2000

Все оно почти так. Недавно был на рыбалке. Один без помощника, приличный ветерок от меня, четыре снасти. Дважды было так, что пока завожу снасть, на другой серьезная поклевка… Блин хоть караул кричи! Или кораблик ветром унесет, или рыба спиннинг утащит… Оба раза спасал пока кораблик, ногой держал спиннинг, а рыба запутывала соседние снасти. Оба раза блин
Рыбку достать не успевал… Вот как то так, о скорости и запасе мощности, про экономию аккума уже не вспоминал, возвращал пароход на полном газу…

Панкратов_Сергей
Седой_2000:

Вот как то так, о скорости и запасе мощности,

Какую скорость не делай- ее когда то не хватит.
Методу рыбалки нужно подстраивать под имеющиеся возможности.

Oluch
Седой_2000:

Все оно почти так. Недавно был на рыбалке. Один без помощника, приличный ветерок от меня, четыре снасти. Дважды было так, что пока завожу снасть, на другой серьезная поклевка… Блин хоть караул кричи! Или кораблик ветром унесет, или рыба спиннинг утащит… Оба раза спасал пока кораблик, ногой держал спиннинг, а рыба запутывала соседние снасти. Оба раза блин
Рыбку достать не успевал… Вот как то так, о скорости и запасе мощности, про экономию аккума уже не вспоминал, возвращал пароход на полном газу…

Как унесёт? Выключайте кораблик, ставьте катушку на тормоз и никуда он не денется, ну а если с 4-мя не справляетесь, то переходите на пару снастей 😃 И почему спиннинг карп должен утащить? Нет байтраннера? Такие случаи говорят о том, что что-то не продумано в организации самой рыбалки. Я завожу сразу три снасти и все удилища лежат на одном род-поде, т.ч. подобных случаев просто не бывает. У меня пять хороших удилищ, но больше чем тремя давно уже не пользуюсь. Приятель давно уже на два перешёл, т.к. корячиться целый день с удилищами уже не интересно. Правда нам уже за 70-т каждому… а вы молодые можете ещё и побегать 😃

Barmaley1850
polovichok:

Борис!
А что конкретно умерло в кораблике: аккумулятор?, электроника?, винт?, другое? Интересно знать что требует повышенной надежности.

да я ж не знаю, это кораблик рыбаков с противоположного берега… я к ним и дотолкал своим корабликом.
я думаю сел акум и движок отключился, потому как зуммер было слышно…

SAZ118:

Правильно. Я тоже так сделал. Только не так как у Barmaley1850, а просто полудейдвуд с одним подшипником и двумя сальниками. Причем без участия токаря. По результатам первой рыбалки - сухо.

Есть такая статистика, в электронике до 80 % отказов происходит из-за контактов.

у меня один подшипник в дейвуде, два не нужно… один подшипник возле винта а второй конец вала в движке…

SAZ118
Oluch:

Вот фото винта с шагом 40 мм, выполненного на CNC -

Причуды параллельной реальности: рыболодки нет, а замеры есть, и даже фото, видимо останки кораблика были подняты из морской пучины.

Oluch:

Кого-то интересует на сколько процентов его авто экономичнее авто соседа или всё-таки интересует сколько его авто может проехать с бака? Вот это полная аналогия сравнения пропульсивного коэфф. и затрат энергии на единицу расстояния.

С возрастом снижается способность усваивать незнакомые знания, термины, поэтому и словосочетание пропульсивный коэффициент, хоть он и дает достаточно полную картину экономичности, кажется чем-то непонятным, враждебным.

Oluch
SAZ118:

С возрастом снижается способность усваивать незнакомые знания, термины, поэтому и словосочетание пропульсивный коэффициент, хоть он и дает достаточно полную картину экономичности, кажется чем-то непонятным, враждебным.

Молодой человек, я Вам, кажется, не давал оснований переходить на личность, т.ч. прощу Вас воздержаться от хамства. А в качестве алаверды - я знал что в горах живут бараны…

SAZ118
Oluch:

Молодой человек, я Вам, кажется, не давал оснований переходить на личность, т.ч. прощу Вас воздержаться от хамства.

Мне можно, я же все время “порю чушь” и “включаю дурака”, т, е, уровень обсуждения одинаковый.

Elmo

Сокол и Ястреб перестаньте засорять эфир(с).Придет Карабас и будет полная материализация духа и раздача слонов.

SAZ118

Недавно видел в инете фото, на котором человек плывет на катамаране. Казалось бы ничего особенного на первый взгляд, но особенность в том, что рулевой сидит на носу по центру катамарана и там же расположен мотор с винтом.
Для раболодки плюсы видятся такие, мотор и регуль один, значит более бюджетно, потери в регуле и потери на холостой ход, по сравнению с двумя, меньше в 2 раза, значит экономичнее.
Управляемость больше похожа как у автомобиля с передним приводом.
По сравнению с традиционной установкой моторов на корме катамарана, в этом случае влияние засасывания и попутного потока на мотор с винтом намного меньше.
Это плюсы. Заманчиво.
Но видимо могут быть и какие-то минусы?

Carpfish
SAZ118:

Но видимо могут быть и какие-то минусы?

SAZ118:

Для раболодки плюсы видятся такие, мотор и регуль один, значит более бюджетно, потери в регуле и потери на холостой ход, по сравнению с двумя, меньше в 2 раза, значит экономичнее.

И надежность тоже в два раза меньше. Я уже писал (правда давно) что сломался один винт на катамаране и с одним винтом я довел пароход к берегу. А вот что делать когда один винт и он сломан, ответ очевиден, объявляем спасательную операцию.

Probelzaelo
Oluch:

Как унесёт?

Ветром в сторону, утянет не слабо, на автомате можно было бы и продолжить движение

SAZ118:

потери в регуле и потери на холостой ход, по сравнению с двумя, меньше в 2 раза, значит экономичнее.

А вот это откуда? регули же не последовательно установлены чтобы потери складывать, а КПД у одного или у двух, он одинаков. один мотор дает экономию только в количестве моторов и сообветственно, дейдвудов, винтов и тп. зато требует рулевого управления, сервы и тп. одно другому не особо противоречит по сложности.

Carpfish:

Я уже писал (правда давно) что сломался один винт на катамаране и с одним винтом я довел пароход к берегу.

А рулил как? он же должен активно на месте крутиться без одного винта, если только кроме пары винтов, перо руля таки предусмотрено

Carpfish
Probelzaelo:

А рулил как? он же должен активно на месте крутиться без одного винта, если только кроме пары винтов, перо руля таки предусмотрено

Ветер помогал. Большими кругами дошел до берега. С одним винтом он кругами ходит, активно на месте только с раздраем.

SAZ118
Carpfish:

И надежность тоже в два раза меньше.

Да, надежность выше, но при двух условиях:

  1. есть ветер.
  2. правильный ветер т.е. дует куда надо.
    Что-то типа русской рулетки.
Probelzaelo:

А вот это откуда? регули же не последовательно установлены чтобы потери складывать

Если у одного мотора, к примеру, ток холостого 1 А при 12В, то потеря мощности 12 Вт, у двух, соответственно 24 Вт, если убираем один, сколько остается? Так же и регули, только у них потери это затраты на питание, нагрев силовых элементов и т. п., независимо параллельно они подключены или последовательно.

Probelzaelo:

зато требует рулевого управления, сервы и тп

Для рулежки одной сервы, видимо, хватит.

Oluch
Probelzaelo:

А рулил как? он же должен активно на месте крутиться без одного винта, если только кроме пары винтов, перо руля таки предусмотрено

Если во-время выключать, то он дальше по прямой плывёт по инерции. Когда останавливается, то опять даёшь ход и снова выключаешь, когда будет носом к берегу. Вот так эллипсами до берега и можно довести. Я так пробовал. Долго, но доплывает.

Probelzaelo:

Ветром в сторону, утянет не слабо, на автомате можно было бы и продолжить движение

Если есть снасть, которая к спиннингу привязана, тот никуда он не денется, но с автоматом понятно что веселее, хотя и там есть свои сложности - уже выбранная нитка запутывается.
Я, когда клюёт на одной снасти, после того как вытащу рыбу, вытаскиваю и две остальные. Перезаряжаю свежей приманкой и завожу опять все три сразу. Таких ЧП с поклёвкой во время завоза у меня не происходит.

Carpfish
SAZ118:

если убираем один, сколько остается?

Столько же сколько и у двоих. Потому что усилие для сохранения тех же параметров парохода нужно в два раза больше. Или вы считаете что убрав один мотор мы не потеряем не в тяге не в скорости???.

Oluch:

Если во-время выключать,

На самом деле два мотора лучше чем один.

Oluch
Carpfish:

На самом деле два мотора лучше чем один.

А три совсем хорошо 😃)))))))))
Я описал случай, когда один мотор перестал крутиться. Пришлось выкобяниваться. Произошло это по совсем идиотской причине - не затянул винт на переходной муфте и вал двигателя просто проворачивался. Как такое произошло и сам толком не пойму, но вот так лажанулся 😃 Видимо просто наживил, а затянуть забыл.

SAZ118
Carpfish:

Или вы считаете что убрав один мотор мы не потеряем не в тяге не в скорости???.

Обязательно потеряем.

Carpfish:

Столько же сколько и у двоих.

Если Вы заметили, то речь шла о потерях.

Я вообще думаю, надо нахлобучить винт на подходящий по параметрам БК и в воду его. У БК с малым KV очень низкий ток хх, что вместе с избавлением от дейдвудов, ощутимо добавит экономичности. Возможны и другие бонусы, но это надо проверять.

Probelzaelo
Панкратов_Сергей:

А меня одного обратная задача волнует: Люди часто хвалятся корпусами, но я не видел обсуждения и рекомендаций каких обводов должен быть корпус. То есть все делается просто по наитию, копируя друг-друга?

Задача наверняка волнует многих, но с обводами мало кто “борется” привычные решения они были и есть привычные. Морду лица у любого корабля привычно видеть острой - стереотип(чтобы “резала” воду) и нет смысла переубеждать кого то что это не обязательно, но это привычно и красиво, а эстетика тоже каждого волнует, зато корму привыкли у ББ видеть вертикальной, хоть стеной, хоть чем угодно, полагая что - кормой то корабль ни чего не “режет”, или не особо обращая внимания на то, что вертикальная часть транца у реальных судов, только кажется вертикальной и находится уже выше ватерлинии, поэтому считается что форма корпуса сзади не так принципиальна, тем более что в вертикальной стенке очень удобно заканчивается тонель, обрезанный прямо позади винта… А вообще, мне сдается, что сам рыбокатамаран приобрел такую свою форму и габариты из-за совершенно конкретного события, тот кто был первым решил поставить на воду пару свинцовых аккумуляторов типа 1207, отсюда всплыли и габариты поплавков и масса и глубина их погружения, получилась остойчивая конструкция, которой еще пара килограмм груза уже ни какой погоды не делала. У людей были руки, но по какой то причине не было дешевых Li-Po или желания с ними связываться, тем более что супер большие токи были не нужны. После анонса, кораблик несколько раз повторили разные производители, внесли какие то свои коррективы в механизмах и внешности. В конце концов конструкция стала классикой, легко понятной и относительно не сложной для повторения… так и пошло … Хотя попытки что то изменить для себя уже были и были не раз использовался “глиссирующий” катамаран и типовой катамаран, монокорпус самой разной сложности, тримаран, трубоход, и невзрачный трубоход(АКА Крокодил), была даже тема, ныне закрытая - “Корпус кораблика для рыбалки” прожила не долго …
Все сами решаются делать свой выбор, по вкусу, рукам и бюджету ))

Carpfish:

Ветер помогал.

повезло )

SAZ118:

Если у одного мотора, к примеру, ток холостого 1 А при 12В, то потеря мощности 12 Вт, у двух, соответственно 24 Вт, если убираем один, сколько остается? Так же и регули, только у них потери это затраты на питание, нагрев силовых элементов и т. п., независимо параллельно они подключены или последовательно.

Это справедливо если один мотор такой же как были два. что не очень логично. потому что если ставим два то они меньшей мощности, с меньшим током ХХ и тп. Но в процентах то все остается примерно одинаково.

Oluch:

Таких ЧП с поклёвкой во время завоза у меня не происходит.

Когда просто рыбачишь ни каких ЧП с корабликом и не происходит. ЧП начинаются когда параллельно с рыбалкой пытаешься делать что то другое… )))

Carpfish
SAZ118:

Возможны и другие бонусы, но это надо проверять.

С удовольствием по слежу за вашими изысканиями и воплощением в жизнь этой задумки.

puss5
Probelzaelo:

и невзрачный трубоход(АКА Крокодил)

:)главное лодки толкает и тягает, да и бросить его можно в любой угол,без ущерба для красоты, потому так и был назван…😁
на его корпус не планировалось тратить много времени…
красоту мы наводим на других лодках…😃