BAIT BOAT для рыбалки

Genrish
Sergey_am:

Если честно интересно потребление и нагрев мотора с разными винтами

Вчера сделал пару дейдвудов для новой лодки, в понедельник на работе смогу попробовать со своими винтами:
у меня вот такие 52мм винт ы,скорее всего спортивного типа и вот такие винты 48мм и сделал еще такие же только 52мм, металлические.
По результатам отпишусь.

Genrish
Sergey_am:

48 прям мои

Так один “свечной” заводик у Китае делает. 😁

Седой_2000
Genrish:

Если что надо, спрашивайте.

А можно я спрошу ?
А не мало оборотов у этих моторов? Если верить описанию, то при 12 вольтах имеется 3500 оборотов. Через регуль 12 ти вольт на моторе уже не будет даже на 100% газульки. Итак оборотов уже имеем 3500/12*11=3208 оборотов теоретически. Теперь при нагрузке 3 ампера *0,85=2727 об/мин, а при нагрузке 4 ампера с учетом падения *0,80 = 2566 об/мин.
Что равно скорости лодки теоретически максимальной 1,46 м/с и 1,39 м/с соответственно.
Вы проверяли реальные обороты хх моторов? И реальные обороты под нагрузкой в 3-4 ампера ?

Genrish
Седой_2000:

Вы проверяли реальные обороты хх моторов?

Таки нет конечно. Не чем проверять. 😃

Седой_2000:

Через регуль 12 ти вольт на моторе уже не будет даже на 100% газульки.

Ни кто не говорил про регулятор, в моем случае, я решил сделать прямое питание.

Да и в заключении, вроде здесь об этих моторах отзывались хорошо.

Oluch
Седой_2000:

Что равно скорости лодки теоретически максимальной 1,46 м/с и 1,39 м/с соответственно.

И что Вас не устраивает? Нормальная скорость для наших парахедов. Быстрее они могут плавать только со значительным перерасходом энергии. И откуда Вы взяли токи в 3 и 4 А? Это соответствует мощности 36 и 48 ватт. Такая мощность на таких оборотах будет на винтах 55 и 60 мм диаметром.

Седой_2000
Oluch:

И что Вас не устраивает? Нормальная скорость для наших парахедов. Быстрее они могут плавать только со значительным перерасходом энергии. И откуда Вы взяли токи в 3 и 4 А? Это соответствует мощности 36 и 48 ватт. Такая мощность на таких оборотах будет на винтах 55 и 60 мм диаметром.

Да это я беру из практики. Она, практика, у меня блин всегда вносит коррективы и что интересно, всегда в ненужную сторону. Например догрузил кораблик баластом (типа прикормка), вес был 4кг+1.5кг и ток потребления поднялся на 1.3ампера. Потом присели аккумы до 10.5 вольт под нагрузкой и скорость кораблика снизилась на 30%. Подул встречно-боковой ветерок и опять или газулькой ток поднимать, или на месте бороться с волнами… Опять же винтики попались с более злым соотношением и опять двадцать пять, с током потребления. А запас скорости таки просто необходим, я к этому пришел, но тут дело хозяйское, как говорится.

kafa
Oluch:

Что равно скорости лодки теоретически максимальной 1,46 м/с и 1,39 м/с соответственно.

Oluch:

Нормальная скорость для наших парахедов.

При встречном ветре скоростью 5 м/с скорость снизится в двое (как минимум.)

Oluch:

И что Вас не устраивает?

???

Oluch
kafa:

При встречном ветре скоростью 5 м/с скорость снизится в двое (как минимум.)

Это в одну сторону, а в другую точно так же увеличится, т.ч. время туда и обратно будет одно и то же 😃

Седой_2000:

Да это я беру из практики. Она, практика, у меня блин всегда вносит коррективы и что интересно, всегда в ненужную сторону. Например догрузил кораблик баластом (типа прикормка), вес был 4кг+1.5кг и ток потребления поднялся на 1.3ампера.

Такое может быть только, если Ваш кораблик на 4 кг приводится в движение небольшими винтами с большим шагом и большими оборотами. На кораблик весом всего 4 кг затрачивается 3,5 А или 42 ватта.

Потом присели аккумы до 10.5 вольт под нагрузкой и скорость кораблика снизилась на 30%. Подул встречно-боковой ветерок и опять или газулькой ток поднимать, или на месте бороться с волнами… Опять же винтики попались с более злым соотношением и опять двадцать пять, с током потребления. А запас скорости таки просто необходим, я к этому пришел, но тут дело хозяйское, как говорится.

Такого быть не может по-определению. Проседание напряжения до 10,5 вольта это всего лишь уменьшение питания на 12,5%, т.ч. и скорость должна упасть соответственно. Никаких 30% там не будет. Как бороться с проседанием напряжения при разряде аккумуляторов здесь уже неоднократно говорилось.
Что значит “винты попались”? Я такого не понимаю. Вы же сами выбираете винты, Вам их никто не навязывает. Это был Ваш и только Ваш выбор. Зачем же ставить то, что заведомо не подходит?
Зачем иметь запас скорости в 200 км/час на Запорожец?

puss5
Sergey_am:

Мотор теплый но на улице +5, винты такие ru.aliexpress.com/item/2pcs-...311.0.0.xZR16D
Я знаю что задняя из-за них плохая, вот что со скоростью делать?

чем они плохи? самые что не на есть для рыболодки под 540-550 моторы…

Sergey_am:

Какие хорошие?

Эти хорошие? ru.aliexpress.com/item/2-CW/...StoreLevelAB=0

я уже неоднократно описывал гребные винты,но еще раз расскажу…
эти, вторые ,и есть спортивные антикавитирующие винты,отличаются они острым концом и тупым срезом с задней стороны, это как раз и сделано для претдотвращения кавитации, потому они и плохо работают на заднем ходу,шаговое отношение у них почти у всех 1.4, потому в названии, например 452, первое число 4,это шаговое отношение 1.4, первая единица обычно не пишется, вторые два диаметр в мм
реальный шаг такого винта равен , ДИАМЕТРУ ВИНТА УМНОЖЕННОМУ НА ШАГОВОЕ ОТНОШЕНИЕ 1.4
все описано по винтам в моем справочнике пост 5
rcopen.com/forum/f129/topic440038
и не только это…

Oluch:

ru.aliexpress.com/item/4-4/3...311.0.0.roeUeC
Такие есть и 50 и 55 мм диаметром. Будет и задний ход нормальный. Только обороты нужны 3000-3500 в минуту.

эти винты
ru.aliexpress.com/item/4-4/32831161571.html
будут хорошо работать в профилирующих кольцах,для этого они и созданы…

для открытых лучше использовать вот такие
ru.aliexpress.com/item/…/32812920759.html
или такие
ru.aliexpress.com/item/…/32763037289.html?algo_exp…
или такие
ru.aliexpress.com/item/RC-S/32834216878.html?algo_…
и шаг нормальный и диаметр 55-60мм вполне, у меня такие 775 моторы крутят на ура…

Genrish:

Сообщение от Sergey am
Эти хорошие? ru.aliexpress.com/item/2-CW/...StoreLevelAB=0
Мое мнение - эти как раз можно считать спортивными.

вы совершенно правы…

Sergey_am:

Если честно интересно потребление и нагрев мотора с разными винтами

потребление мотора зависит от винта…
я ставил на Крокодила с 775 моторами ,452-455-457 спортивные винты ,так же 455 с профилирующими кольцами, и также четырех лопастные 60 мм обычные, что последние по ссылкам, при питании 12 в эти моторы крутят 5000 об ,под нагрузкой примерно до 4000-4200 ,ток в ванной замеренный анализатором,у меня был от 4.5 до 5.5 А,мощность 60 ватт на мотор,тяга в ванне от двух моторов в зависимости от винтов где то от 2.2 до 2.7кг ,
но ток у меня был ограничен ИИП на уровне 6А, без него тяга возможно будет и больше… эти моторы безболезненно тянут до 100 ватт
самая большая тяга была с 455 спортивными винтами в кольцах,под 60 винты колец у меня нет,потому не испытывал…
нагрев моторов в больше чем часовом непрерывном драйве ,с резкими переодическими перекладами скорости вперед-назад,был не более 40-45 градусов ,в герметично закрытом объеме,если снизить обороты то
вполне можно добиться потребления 2.5-3А на мотор, с этими винтами, но сильно снижать питание нежелательно, не более чем до 9 в…

Седой_2000:

А не мало оборотов у этих моторов?

Само оно…

puss5

Да ,драйв был на реальном водоеме…

Панкратов_Сергей
Oluch:

Это в одну сторону, а в другую точно так же увеличится, т.ч. время туда и обратно будет одно и то же

Не, математика 2 класс, время увеличится. Против ветра прибавка по времени будет более чем выигрыш по времени по ветру.

Oluch:

Проседание напряжения до 10,5 вольта это всего лишь уменьшение питания на 12,5%, т.ч. и скорость должна упасть соответственно.

Просадка по оборотам будет более чем на 12.5%, опять же математика 2 класс…
При 12 в обороты (12-I*R)*Кв, при 10.5 вольтах (10.5-I*R)*Кв, отношение оборотов более чем отношение напряжений.

Седой_2000:

А запас скорости таки просто необходим, я к этому пришел, но тут дело хозяйское, как говорится.

+100. Для себя решил- что закладывать минимум двухкратные обороты относительно теоретических для крейсерской скорости.
Потери КПД в этом случае совсем не существенные, а запас, как говорится…

ALEX57
Sergey_am:

Хотел посоветоваться, сегодня запускал катамаран на водохранке, что то скорость совсем никакая, правда ветер был сильный и волна, но что то скорость мне совсем не понравилась. Думаю уменьшить винт до 40мм и повысить напряжение до 8-9 вольт (сейчас 48 винт и в районе 7Вольт), к тому же заметил что задней скорости практически нет, надо менять тип винтов может посоветуете хорошие пластиковые.

Одна из причин и она я думаю основная, это больно много у тебя вертикальных стенок на корпусе кораблика которые при сильном ветре создают парусность и не дают ему плыть. Если поставишь меньше винт у тебя еще и упор винта упадет еще больше усугубишь ситуацию со скоростью. Напряжение питания на двигатели увеличивай до тех пор пока ток потребления одного двигателя на швартовых не подымется до 2.2А, на ходу он уменьшится. Напряжение будет где-то в районе 9 вольт Если двигатели при ходовых будут чуть теплыми можешь еще ток увеличить. По поводу твоих пластиковых винтов (отсутствие задней скорости) я уже писал неоднократно (сильно толстые рабочие кромки). У меня стоят точно такие винты 44мм проблем с задней скоростью нет. Но буду ставить себе ru.aliexpress.com/item/…/32816981825.html у них и шаг больше соответственно скорость и у четырехлопастных и упор выше соответственно большее сопротивление ветру, диаметр винтов уменьшу до 45мм ( большим диаметром у меня в тоннели не влазят). Да и корпус у меня гораздо более обтекаемой конструкции. 775 движки можно поставить, но учти что у тебя энергопотребление вырастет минимум в 2.5-3 раза. Да и еще при питании двигателей через ИИП придется увеличить напряжение питания до 4S. Так как чем больше разность входного и выходного напряжения на ИИП тем выше КПД. А при разрядке аккумуляторов 3S до нуля т.е. 9 вольт он вообще будет работать непредсказуемо т.к. входное и выходное напряжения практически уравняются.

Панкратов_Сергей
ALEX57:

Так как чем больше разность входного и выходного напряжения на ИИП тем выше КПД.

???

kafa
Oluch:

Это в одну сторону, а в другую точно так же увеличится, т.ч. время туда и обратно будет одно и то же

Ну здесь каждому своё… Но на мой взгляд , если туды , гружёный не ехай… То плевать какая обратная скорость.
Главное туды ехай на на пол газа , при любой погоде, ну а обратно можно и драйв. ИМХО (два раза )

Genrish

Уважаемые, мне нужна информация от тех кто имеет в кораблике понижающие DC-DC преобразователи для питания моторов моторной группы.
Что именно хотел бы узнать - ток потребления: одного мотора; мотора с регулятором; мотора с регулятором и DC-DC.
Достаточно сделать измерения на хх.

Буду премного благодарен. 😒

Probelzaelo
Oluch:

И откуда Вы взяли токи в 3 и 4 А? Это соответствует мощности 36 и 48 ватт. Такая мощность на таких оборотах будет на винтах 55 и 60 мм диаметром.

Олег, в ваших расчетах постоянно присутствует ошибка. Вы считаете и даете цифры для потребления в каком то условно штатном режиме. Но в расчетах отсутствует поправочка на то что корпуса корабликов практически у всех далеки от вашего расчетного идеала и практически всегда реально оказываются менее подвижными - тяжелыми для буксировки. Это отражается на снижении скорости, увеличении нагрузки на винт и потреблении, поэтому удивляться не приходится что указанные вами расчетные параметры у людей сильно не сходятся с реальностью.

Sergey_am
ALEX57:

Напряжение питания на двигатели увеличивай до тех пор пока ток потребления одного двигателя на швартовых не подымется до 2.2А, на ходу он уменьшится.

540 моторы при такой силе тока ощутимо греются! Или это нормально?

ALEX57:

У меня стоят точно такие винты 44мм проблем с задней скоростью нет.

Если у вас такие же почему нет проблем?

Probelzaelo
Sergey_am:

Если у вас такие же почему нет проблем?

Потому что по разному устроены корпуса, очевидно.

ALEX57
Sergey_am:

540 моторы при такой силе тока ощутимо греются! Или это нормально? Если у вас такие же почему нет проблем?

Кораблик ведь не находится постоянно на швартовых, на ходу ток уменьшается. Нагрев двигателя до 60градусов допускается. По винту я уже писал. У меня рабочие кромки с передней стороны заточены практически до острого состояния и с одной и с другой стороны на ширину порядка 2-3 мм. Если тебе не жалко своих 40мм винтов проделай то же самое что и я и увидишь результат сам.

Probelzaelo:

Потому что по разному устроены корпуса, очевидно.

Кормовая часть она во всех тупорылая. У меня корпус стеклопластиковый и острых углов нет, закругления миллиметров 8 радиусом. Только и всего.