Бесколлекторные моторы и ESC для авто. Выбор, ремонт, тюнинг.
Мотор должен греться, темп 65-85 градусов, это норма, даже 100 градусов для современных неодимов-ерунда,
Ставьте в модель ампертестер и гоняйте с ним на трассе, потом считывайте данные,
Или купите кастл с логгером и читайте данные с внутренней памяти, там и обороты и мощность и амперы, там есть ВСЁ!!!
Ещё бы понять, зачем ва эти киловаты, если мотор валит, то что вам это измерение даст?
Вот смотрите, мотор потреблЯет 70 А в газе и 90А в торможении, на 16 вольтах это 1120Вт в газе 1440Вт в торможении, это данные для текина 1900кв, на обычной трассе
Ещё бы понять, зачем ва эти киловаты, если мотор валит, то что вам это измерение даст?
Вот смотрите, мотор потреблЯет 70 А в газе и 90А в торможении, на 16 вольтах это 1120Вт в газе 1440Вт в торможении, это данные для текина 1900кв, на обычной трассе
чтобы заранее, до установки на модель, понять насколько будет валить тачка, насколько хорошо будет жраться батарея. А для чего же еще нужны паспортные данные. Ах да, еще пиписьками меряться)
Еще, при торможении энергия вроде как не потребляется из батареи, а генерируется в двигателе и рассеивается на транзисторах в регуляторе. Ну и на проводах и обмотках еще.
Опять же указанные вами мощности не имеют отношения к мотору напрямую, они относятся к модели с установленным на неё мотором. Замените пиньон или колеса, значения будут другими. Потребление зависит от нагрузки на валу.
Номинальная же мощность определяется иначе. При номинальном напряжении питания, двигатель должен достигнуть номинальной температуры и все это при номинальных параметрах окружающей среды. Нас, конечно номинльная мощность как таковая несильно интересует, интересней кратковременная, в частности при включении мотора на 10 минут. Но отличаться она будет не так сильно.
Короче, мощность штука скользкая.
И впрочем понятно, почему не указывают КПД да и реальную мощноть производители, кто же у них покупать тогда станет, если станут очевидными объективные параметры. И только из-за этого приходится оценивать мощность в пределах шкалы “валит - не валит”.
Стенд для измерения кпд уже делается, загвоздка в софте, кот быстро не напишешь!
Секрет в том что используются регулятор-тормоз, и мотор-тормоз, программа которая эти управляет и считывает данные с регулятора-тормоза и сообщает компу о результатах, комп обрабатывает все по формуле, которая выдает оптимальный тайминг, максимальную мощность и кпд испытуемого мотора. К концу года, надеюсь закончим. Но уже сейчас точно знаю, что размер не имеет значения, мотор 3656 после переделки валит не хуже стокового 4274, а потребление меньше, процентов на 15-25.
Уверен, что никаких 2-2,5 кВт от хоббивингов 4274 и прочих не добиться при измерении мощности по нормальному.
А если еще по нормальному мощность на входе измерять, то отсюда и КПД получится
По-нормальному это как?
Ясный перец, что 2-2.5кВт это пиковая потребляемая от батареи мощность, при которой мотор может работать без разрушения секунды, но в течение этой секунды он её разовьёт (и это факт, подтвержденный логгированием напруги и тока) и разгонит телегу с нуля до скажем ~50 км/ч за эту-же секунду.
В устоявшемся режиме движения по трассе восьмёрочный мотор 4274 потребляет 40-50-60 ампер, что составляет ~ 600-800Вт. При КПД бк двигателя ~80% это примерно 500-650 Вт на валу.
Где-то в оффроад ветке промелькивал лог мотора Теншок X802L с миллисекундным пиком тока потребления ~ 600 ампер, посчитайте мощность))
И ещё, чаще всего мы делаем покупки не по причине того, что мотор не едет или регуль не работает, а потому что нам нравится покупать, и результаты чьих-то тестов большинству побоку, вот например я вам покажу что мой переделанный мотор HW Xerun 3656 2150kV, быстрее и мощнее других моторов, цена готового мотора 150 долл, покажу на стенде эти данные, вы же все равно купите Текин или Кастл, или Винг, из-за брэнда или просто из недоверия, или думая что фирмА все равно круче!
купите Текин или Кастл, или Винг, из-за брэнда или просто из недоверия, или думая что фирмА все равно круче!
это ты в точку!!!
это ошибочное мнение подавляющего большинства ((((( жаль!
Хорошо, что всё-таки есть люди которые доверяют на слово, лодочники больше экспериментируют с конструкциями своих лодок, и благодаря им, я могу делать глубинные эксперименты, есть и автомоделисты-смельчаки, всем им спасибо!
вот например я вам покажу что мой переделанный мотор HW Xerun 3656 2150kV, быстрее и мощнее других моторов, цена готового мотора 150 долл, покажу на стенде эти данные, вы же все равно купите Текин или Кастл, или Винг, из-за брэнда или просто из недоверия, или думая что фирмА все равно круче!
Ну дык это и есть булыжник в адрес производителей, если в кустарных условиях можно добиться лучшего результата, чем в условиях производства. И продолжают продавать неизвестно что. Нафига плотно упаковывать провод в пазы, лучше по красивому фрезернуть анодированные крышки.
И продолжают продавать неизвестно что
не совсем так!)))
как раз всем известно, что !! и при этом с очень маленьким разбросом по характеристикам ! что не мало важно!!!
И продолжают продавать неизвестно что. Нафига плотно упаковывать провод в пазы, лучше по красивому фрезернуть анодированные крышки.
скорее всего, кто-то разрабатывает моторы высчитывает, рассчитывает под определенные нужды. потом приходит заказчик и начинает высчитывать возможности большей “выгоды” при меньших затратах. исходя из того что этот продукт не будет пользоваться большей популярностью чем, горячие гамбургеры в макдоналдсе то тогда и не зачем сильно вкладываться в этот бизнес ! а для определенного контингента можно и изготовить продукт по всем требованиям и пожеланиям.
Производители моторов сегодня и являются разработчиками, самая плотная намотка, у Текина, потом кастлы, винги, самые сопливые Теншок, хотя Теншок как моторопроизводитель, должен быть самым продвинутым.
Моя теория в том, что кроме того, что статорные пазы должны быть максимально заполнены, провод должен быть максимально большего сечения, все эти теории с литцендратом работают на частотах более 30 КГц и выше, и пока практика подтверждает, что моторы в 1 провод работают лучше, чем моторы с косичкой, даже несмотря на то, что в косичке выше сечение…странно, но факт!
Ну дык это и есть булыжник в адрес производителей, если в кустарных условиях можно добиться лучшего результата, чем в условиях производства. И продолжают продавать неизвестно что. Нафига плотно упаковывать провод в пазы, лучше по красивому фрезернуть анодированные крышки.
Я хотел сказать о том, что люди будут покупать худшее, но фирменное, а не лучшее, но кустарное! То что в условиях производства сложнее сделать намотку плотнее, это само собой!
…и пока практика подтверждает, что моторы в 1 провод работают лучше, чем моторы с косичкой, даже несмотря на то, что в косичке выше сечение…странно, но факт!
Очень интересный факт!)
Есть мысли по этому поводу? Интересны мысли практика😒
Прикольная вещь - бк мотор, сплав механики, электроники, электромагнитных полей и вихревых токов.
Производители моторов сегодня и являются разработчиками,
я, бы так не сказал! просто каждый клеил свою наклейку и вкладываются на свое усмотрение. по большому даже размер статора у всех одинаковый 38 мм.
как-то в недалеком прошлом, вы Роман говорили, что мотор орион 8 лучше не сделать. но уделив этому мотору какое-то время я честно был удивлен его мощи . багги 8 на козла встает.
Проводник излучает вов все стороны, куда плюс, куда минус, поле из одного проводника излучает направленно, в одну сторону минус, в другую плюс, поле из косички излучается маленькими проводниками, как сочетается поле из маленьких проводников, только богу моторов понятно, вот мне и кажется, что поле 1-го проводника максимального сечения более “правильное” и более КПДшное, есть книги на англ языке американских инженеров, но там нет теории многожильности, но по большому счёту, мне пофиг, я в теории слаб, делаю, что чувствую, если мне кажется, что так правильно, то я копаю именно в эту сторону, но больше 1 мм проводник сожно впихнуть в многополюсный статор, лодочные моторы мотаю в 1 жилу, 0.7,0.85,0.95,1.06,1.25, такие провода я использую в намотке. Буду исследовать дальше, но без финансовой поддержки сложно конечно, делаю все понемножку
без финансовой поддержки сложно конечно
конечно сложно! все на чистом и голом энтузиазме ! мотор кастл cloud.mail.ru/public/FRJM/AWv6QEGak
По поводу многожильности, есть еще такая штука, как скин-эффект, выталкивание тока изнутри на поверхность проводника под дейчтвием силы Ампера
На наших оборотах толщина скин-слоя около трёх миллиметров, так что скин-эффект нам побоку здесь.
про скин эффект читал, формулы смотрел, но частота, при которой он влияет значительно, лежит за пределами наших шим-регуляторов, тем более, формулы там, практика здесь, самые последние лодочные моторы, в 1 провод, пока перекрывают все ранее сделанные, даже такие-же моторы, но в несколько жил, при тех же оборотах уменьшилось потребление, мощность возросла, а потребление в лодках-наиглавнейший параметр, так как у них ограничение по весу и ёмкости батареи.
в планах использование не электротехнической стали, а пермалоя, который идеально работает на повышенных частотах, где обычные материалы имеют перемагничивание. тем более пермаллой или пермендюр имеют максимальное насыщение при появлении поля и максимально быстро теряют магнетизм при его отсутствии, что при шим-модуляции и наших 45000 об\мин, наиболее важно!
в планах использование не электротехнической стали, а пермалоя, который идеально работает на повышенных частотах, где обычные материалы имеют перемагничивание.
УХ, а чего-же сегодняшние разработчики-производители не догадались до этого ! ведь это будет бомба!
металл в Украине стоит 70 долл\кг, в РФ 40 дол\кг, они даже и не смотрят в эту сторону, а мне нужен конкретный результат, так что только цена их останавливает, меня нет…
на мотор 27 мм статор длиной идет 410 грамм пермаллоя…
410 грамм пермаллоя…
это готового!?