Стартовые взносы для юношей...хорошо ли это?
Теперь о детях.
Как руководитель с 30-летним стажем, как отец, как организатор многих соревнований, от областных до Кубка СССр и ЧСНГ, хочу сказать -
- Минимизировать или упразднить стартовые взносы с детей очень желательно. Они составляют большой кусок затрат, в общих расходах на участие.
- Награждать детей ОБЯЗАТЕЛЬНО медалью, кубком. Для них (детей) это очень важно. Вижу по своим. На стенке у ребенка не меньше 50-ти медалей, полки уставлены кубками, объехали много стран. А радуется каждой награде, независимо от ранга соревнований. Для взрослых спортсменов это уже не важно. Все приезжают получить удовольствие от процесса соревнований, а не за кубком или медалью.
- Федерациям (вашей, нашей) нужно задуматься о притоке юных спортсменов, создавать им льготные условия для участия, иначе через 5-10 лет неким уже будет руководить. К сожалению, спортсменов в последние годы становится все меньше и меньше.
Средний возраст все увеличивается.
Так и я о том же. Детей нет и это основное. Если на всех соревнованиях не будет стартовых взносов вы думаете детей прибавится? Очень сомневаюсь. А тем детям кто занимается созданы условия по крайней мере в Смоленске. Если у них спросить пр стартовые взносы то они вам скажут что их этот вопрос не интересует потому как за них это платят. А вот технику они покупают за свой счёт. Я почему говорю о качестве проведения соревнований. В 11 году сборная РФ поехала в Венгрию на ЧМ. Стартовых взносов мы заплатили 3500 евро и что мы увидели- мостков нет палаток нет, люди на дистанции плавают, призов тоже нет. и тд. Всё зависит от организатора, но превращать всё в халяву нельзя. На сей момент мы собираемся в Чехию с яхтами и как вы думаете сколько составляют стартовые взносы в объёме всей поездке? Поверьте мне каждый из нас больше на соревнованиях тратит на напитки и тд. К большому сожалению СССР не вернёшь.
На КР в Коломне заказаны медали 330 р/шт + ленточка. Победителям кубка будут вручены кубки, нагрудная лента. Будет использоваться электронная засечка с табло (в Крокусе будем испытывать). Изготовлены новые мостки, буи, предстоит ремонт лодок. Судьи тоже не бесплатно работают…
Со спортивным приветом А. Крутик
Наградная атрибутика - это так дорого…
…“Еще случай вспомнил: КР в Коломне 200… год Банкет 300 руб. с человека- дорого… Тут спортсмен с Казани говорит: только что покупали аккумуляторы по 300 руб. банка (7 шт. надо) - было не дорого. Как сказано было в “Уральских пельменях”: Дорого Лендкрузер каждый день заправлять…”
Действительно, а что если еще стартовый взнос брать в размере небольшого процента от дохода родителей или стоимости автомобиля, на котором спортсмен приехал на соревнования…тогда не забудьте сделать поправку, что для тех кто на поезде - бесплатно.
ОТКТЫТОЕ ПИСЬМО:
Уважаемый Александр Анатольевич!
Как член президиума вношу предложение об отмене каких-то не было денежных поборов с несовершеннолетних на мероприятиях, проводимых ФССР.
В противном случае оставляю за собой право обратиться за помощью в уполномоченные инстанции выше.
С уважением,
Бирюков Ю.
как будто тебя просто обокрали, да еще пытаются в чем-то обвинить.
Ну вот Украину обокрали! Наверно надо подавать иск в международный суд. Не надо делать бурю в стакане всё это просто смешно!
Вот про стартовые взносы ещё пример. Проводил я Кубок РОСТО ну и приехало мало народу потому как РОСТО денег не дало. Собрали стартовые взносы кое как концы с концами свели. А в последней день банкет так я вам скажу денег на него собрали больше чем стартовых взносов. Ну а кому нравится воздух сотрисать так можно поговорить об отмене платы за проезд на поезде и в гостинице чтоб селили по заявке на соревнования бесплатно, да и в кафе чтоб пускали. Удачи!!
В противном случае оставляю за собой право обратиться за помощью в уполномоченные инстанции выше.
Юра хорошее письмо, пора искать Остапа Бендера
Читаешь ваши высказывания и диву даешься вашей наивности. Многие из вас участвуют в международных соревнованиях и прекрасно видят, кто привозит на них детей- да только те страны у кого существуют учреждения детского технического творчества, или у кого в команде родители этого ребенка. Моделизм сейчас стал спортом обеспеченных дядей из-за своей сложности в изготовлении и обеспечении. Вспомните на каких моделях вы гонялись в детстве и сравните с сегодняшними, на которых гоняются наши юнцы. Если мы когда-то могли делать самостоятельно сравнительно хорошие модели равняясь на ведущих спортсменов, то сейчас это для наших детей не возможно- моделизм далеко ушел…
Детский копийный моделизм превратился в сплошной обман- дяди делают и выдают за работы юнцов. На соревнованиях участвуют модели вдвое старше участников.
Спортивные классы, где результат в большей степени зависит от ребенка- они для детей интересны и какое-то время просуществуют без государственного финансирования, а копийные для детей в массовом порядке- мертвые классы и в них будет мизер участников.
Посмотрите на весь мир, даже в богатых странах на ЧМ в командах от организаторов отсутствуют дети. Так, что уменьшение участия в соревнованиях детей- это закономерность и чтобы вы не делали, ситуацию не измените.
Вы лучше подумайте, что за международная лицензия у вас. Она обесценивает все ваши достижения на родине. Выиграв внутренние соревнования, вы должны первыми представлять свою страну на международных соревнованиях без всякой лицензии, а остальные оплачивая ее получают право на поездку туда и помогают, оплатой этих лицензий выехать победителям. На оплату поездки победителя и должны идти деньги от этих лицензий.
Ну вот Украину обокрали! Наверно надо подавать иск в международный суд. Не надо делать бурю в стакане всё это просто смешно!
Обокрали не Украину. а членов ФСС России. И дело не в деньгах, а в чисто человеческих отношениях.Думаю, в любом правовом государстве, так и поступили бы.
В 11 году сборная РФ поехала в Венгрию на ЧМ.
На ЧМ стартовый взнос с юноши 15Евро. Я прикинул, не больше 1% от всех расходов на поездку.
Всё зависит от организатора, но превращать всё в халяву нельзя.
Помню КР 2009. Все стартовые мы заплатили. Приехали на воду - ни мостиков, ни буйков. Сами же их и ставили.
Так, что , действительно, все зависит от организаторов.
Да вижу пора не только Остапа искать но и всю его команду, тут без Паниковского не обойтись кто будет кричать “дай миллион, дай миллион”.
А по поводу детских халявных соревнований так их надо устраивать на Силегере там всё бесплатно, правда наверно спортивный результат там мало кого интересует какое то время с медвежьими лозунгами придётся походить, но мысль эта очень нормальная поскольку в рамках этого форум проходит смена НТТМ и было бы полезно нам там поучаствовать. Жалко только сроки накладываются на соревнования.
Приехали на воду - ни мостиков, ни буйков.
А где это было?
Вы лучше подумайте, что за международная лицензия у вас.
Наверно не совсем этично советовать организации другой страны что делать. Хотя Вы Пётр во многом правы.
Тут диспут. И у меня много друзей в России- моделистов. И они выезжают на ЧМ, так что это беспокойство за них. До 2000г ездил свободно на Чемпионаты и кубки России. Сейчас на соревнования в Россию приглашают и теперь думаю стоит ли в это ввязываться.
Всё зависит от организатора, но превращать всё в халяву нельзя
Правильно не надо превращать в ХАЛЯВУ для организаторов проведение Всероссийских соревнований.
Примеры: ЧР Брянск группа М 2011 столь высок был уровень проведения, что участники написали письмо о своих возмущениях
губернатору Брянской области при этом президента ФСС РФ все устроило получил причитающиеся отчисления что подняло уровень проведения до
удовлетворительного;
ЧР копии Смоленск старты NSS судье старта заработу не заплатили судей ищим из числа участников , старт необорудован радиофикации нет (орем без микрофонов ) секундомеров нет,мостик такой что сам организатор свалился в воду.В общем ВСЕ прекрасно.
И какие бы стартовые взносы несобирали все будет примерно также. Пока ФСС РФ не выработает стандарты по проведению Российских соревнований
и не будет следить за их соблюдением и целевом использовании собранных средств ,а также защищать интересы каждого спортсмена , Будем иметь то что имеем. Что бы изменить ситуацию предлагаю ввести правило о предоставлении и публикации отчета о целевом использовании средств.Думаю что многие вопросы снимутся сами собой.
Как член президиума вношу предложение об отмене каких-то не было денежных поборов с несовершеннолетних на мероприятиях, проводимых ФССР.
Полностью поддерживаю все поборы с несовершеннолетних считаю не законными.
Выиграв внутренние соревнования, вы должны первыми представлять свою страну на международных соревнованиях без всякой лицензии, а остальные оплачивая ее получают право на поездку туда и помогают, оплатой этих лицензий выехать победителям. На оплату поездки победителя и должны идти деньги от этих лицензий.
в ФСС РФ не принято средства собранные федерацией тратить на поддержку победителей они идут на содержание аппарата .Максимум что могут получить победители это если что то перепадет от мин спорта или ДОСААФ.
Юра хорошее письмо, пора искать Остапа Бендера
Они в судомодельном спорте РФ нам давно известны…
Приехали на воду - ни мостиков, ни буйков. А где это было?
Коломна КР 2008 FSR
в связи с принятыми вами решениями о недопуске к соревнованиям нероссиян.
Вот эта особенность Российских соревнований очень сильно удивляет. Вы же этим уменьшаете число участников, и собираемую сумму от стартовых взносов, и взносов в федерацию.
За то все в шоколаде, а то что уровень спортсменов падает без конкуренции- это третье.
Такую же картину наблюдаю у портосов в IOM- на чемпионат и кубок иностранцев не допускают и результат- 6-7 человек на соревнованиях из более, чем 90 в ассоциации, за то все свои призеры.
тогда не забудьте сделать поправку, что для тех кто на поезде - бесплатно.
нет зачем же не надо разрушать стройную систему -если на поезде то процент от стоимости поезда.
Тут диспут. И у меня много друзей в России- моделистов. И они выезжают на ЧМ, так что это беспокойство за них. До 2000г ездил свободно на Чемпионаты и кубки России. Сейчас на соревнования в Россию приглашают и теперь думаю стоит ли в это ввязываться.
Приезжайте с ВАМИ с большим удовольствием будут соревноваться, общаться до встречи.
могу поделиться своими наблюдениями ,чем больше расстояние проведения соревнований от ЦЕНТРОВ судомодельного спорта ,тем приятнее атмосфера
на этих соревнованиях.
… Решение было принято на общем собрании 20.11.11
А. Крутик
…
А кто вообще придумал этот бр…? (наверное АсИбБе).
Не говоря о размерах поборов со спортсменов и организаторов оказывается судьям, что б посудить надо 1800 рэ. заплатить в виде межд. лицензии…перечислите пож. членов Президиума, проголосовавших “ЗА”.
И еще. Сбросьте кто-нибудь сюда ссылочку на финансовый отчет Федерации перед ее членами за 2011 год. Обсудим. Неужели в такой уважаемой организации как ФССР нет финансовых возможностей для поддержания детского спорта.
…Это хорошая идея. Принимаются заявки на ее воплощение (проведение соревнований). В прошлом году подобная идея воплотилась на КР в Можге. Детям дали медали (дешевле наверно уже не бывает), взрослым не дали ничего кроме дипломов, Романову Р. в диплом за 1 место вписали 3 класса, командные кубки были с бумажными табличками (на моменте).
Видно после уплаты организационного взноса в Федерацию ничего организаторам и не оставалось делать…,а если соревнования провести в районе Чукотки, и организационный взнос сделать 50 тыс., то призовые места наверное накалывать на руках участников будут…т.к. остатки от стартовых сборов пойдут на сбор ягеля для оленей, что б всем домой потом вернуться…
полученный в личку.
Это письмо можно было опубликовать с моего разрешения.
за Харьков и Ростов на разных соревнованиях
Это в принципе недопустимо.
это так дорого
Да эти медали заказываются индивидуально. На кубке мира будет такая же медаль (по цене) Можно посмотреть оригинал-макет в приложении.
Сбросьте кто-нибудь сюда ссылочку на финансовый отчет Федерации перед ее членами за 2011 год. Обсудим. Неужели в такой уважаемой организации как ФССР нет финансовых возможностей для поддержания детского спорта.
Мне с прошлого года было интересно кто нибудь прочитает этот отчет
особенно впечатляет отчет ревизионной комиссии ниже выдержка из документа
-
При проведении проверки документов по материальным расходам по соревнованиям ревизионной комиссии не были предоставлены документы по материальным расходам по соревнованиям на сумму 534 372, 97 рублей. -
Общая сумма расходов за 2010 года составила 2 090 992, 20 (Два миллиона девяносто тысяч девятьсот девяносто два рубля 20 копеек).
Ревизионной комиссией установлено, что все расходы, подтвержденные документально, обоснованы. Нецелевого использования средств не установлено.
Председатель П.Б.Стрюков
Ждем от Президента решения об отмене поборов с несовершеннолетних. В рамках этого форума, пока.
Продолжим… Финансовый отчет за 2011 год, как я понимаю, до членов федерации, к сожалению, еще не доведен?!
Может он дефицитный и надо увеличить все поборы еще процентов на ХХ. Время еще есть. Таким же заочным, как мне кажется для многих, решением.
Цитата Сообщение от КВН Посмотреть сообщение за Харьков и Ростов на разных соревнованиях Это в принципе недопустимо.
В принципе пора пора самому читать положения о соревнованиях которые сам же написал.
все поборы с несовершеннолетних считаю не законными.
На КР яхты Таганрог читаем:“Стартовый взнос: 700 руб. с модели.” "УТВЕРЖДАЮ:
Президент ФСС Ростовской области
Коваль-Волков В.Г.
Про юношей что-то ничего не сказано.
Налицо двойные стандарты.
за собой право обратиться
Советую вам для начала оплатить членский годовой взнос, иначе вы можете быть исключены из членов ФСС России.
Как член президиума вношу предложение
Я ваше мнение доведу до членов президиума.
Как член президиума
Где же вы были все это время? В спячке? На протяжении последних лет мне надоело выслушивать спортсменов по поводу вашего бездействия как руководителя секции М (на форуме еще информация висит).
предложение об отмене каких-то не было денежных поборов с несовершеннолетних
Надо было вам сделать такое предложение Брянским организаторам Первенства младших школьников в начале марта.
По вопросу оплаты стартового взноса ваших детей на Кубке России. Обратитесь к председателю ФСС Брянской области Ковалеву В.Л. Он директор СЮТ, у него много связей, он , я думаю, найдет необходимую сумму для оплаты стартовых взносов. Можете еще обратится к председателю ДОСААФ Брянской области, он к вам хорошо относится и тоже поможет.
Касьян В.И. уже все финансовые вопросы решил и свои и своих детей. Оплатил международную лицензию и будет командирован на ЧЕ А/В в Болгарию в качестве судьи. На Российских соревнованиях у него и его воспитанников тоже все в порядке.
особенность Российских соревнований очень сильно удивляет
Очень хорошо, что вы следите за событиями в судомодельном спорте России, перенимаете опыт.
Государство в России выделяет финансовые средства (не очень большие) на развитие нашего спорта. На ЧР, ПР медали, дипломы, и на выезды сборной визы и дорога (если хватит). Чемпион ЧР может претендовать на присвоение звания МСМК, командный зачет тоже никто не отменял. Поэтому существуют определенные ограничения по участию спортсменов других стран. Положение утверждает замминистра спорта, положение приходиться корректировать несколько раз. У всех свои порядки. Мы же не учим Вас (Белоруссию) как правильно надо жить.
Если посмотреть статистику, то в России с каждым годом количество участников во всех дисциплинах увеличивается, на международных соревнованиях результаты растут. Сейчас в Дессау на ЧМ отправили заявку на 50 человек, в прошлом году в Моерс ездило 29 человек, в этом году на ЧЕ в Болгарию едет 20 человек, На КЕ НСС в Чехию едет 20 человек, на КЕ Ф5 в Чехию едет 14 человек, на КЕ Прага едет 12 человек. На кубке мира в Коломне от России планируется выступление почти 100 спортсменов. Сегодня в Крокусе принесли столько стендовых моделей, что пришлось заказывать дополнительные столы.
Получается, что политика проводимая ФСС России правильная.
Еще к слову: Создано 48 региональных отделения, почти все прошли аккредитацию на местах и в Минспорта. В 2011 году 24 молодых человека получили по 60 т. руб. и 48 чел. по 30 т. руб. В 2012 г. ФСС России также участвует в этой программе. Эти факты в общем-то известные (собрание ноябрь 2011). Надо посещать собрания и заседания президиума и там задавать вопросы.
Кто из наших соседей хочет перенять опыт работы, могут мне написать в личку (я не буду опубликовывать личную переписку). Я всем постараюсь помочь.
А. Крутик
Обокрали не Украину. а членов ФСС России. И дело не в деньгах, а в чисто человеческих отношениях.Думаю, в любом правовом государстве, так и поступили бы.
Могу с уверенностью сказать, что
- Многие спортсмены и я в их числе относятся к ВАМ с большим уважением.
- Действительно все члены ФСС Росии, в том числе и иностранные, могут принимать участие в мероприятиях проводимые Федерацией Судомодельного Спорта России.
А вот теперь внимание.
Есть мероприятия проводимые Госкомспортом России совместно с ФСС России - это в основном национальные, такие как ЧР И КР например для отбора в национальную сборную. Так вот согласно требования Госкомспорта в них могут принимать участие только граждане России. Если у вас есть российское гражданство, тогда вы можете принять участие в национальных чемпионатах или кубках.
Не думаю, что вам было отказано в участии в мероприятиях проводимых ФСС.
Такие например, как Открытое Первенство или Чемпионат ФСС, Кубок Коломны, Форум и т.п.
К нашему общему сожалению, ФСС мало организует своих стартов FSR, но это уже другая история.
Еще раз с уважением и удачи в гонках.
Владимир Черненко