Чемпионат России 2013 года по радиояхтам. Орск 29.07-06.08. 2013.

Aleksei11

Спасибо за развернутые ответы…
Но после частичного прочтения правил Naviga ( в белорусском переводе) повились естественно еще несколько вопросов:
Итак дословно из правил: “Действующие мерительные свидетельства должны иметь дату обмера и регистрироваться национальной организацией в списке вместе с владельцами яхт.” Есть ли у нас в России национальная организация Naviga? И соответственно, кто собирает воедино все данные о мерительных свидетельствах у нас в России?

Если чемпионат России проводится по правилам Naviga, то получается что нам всем нужно вступать в этот национальное Naviga, потому, что в этих правилах написано: “Каждый стартующий должен быть членом признанного национальной организацией клуба (NAVIGA)”… ???
Так может чемпионат России стоит проводить по исправленным Российским правилам и спортсменам состоять членами нашей Федерации Судомодельного Спорта России? Или может наша ФССР является национальной организации Nаviga?
Почему-же у нас на сайте ФССР висит следующее:
“Разъяснения к Правилам
На соревнованиях международного уровня, проводимых на территории Российской Федерации, действуют правила НАВИГА последней редакции со всеми официальными изменениями и дополнениями.
На всех остальных соревнованиях, проводимых на территории Российской Федерации, действуют правила Федерации судомодельного спорта России последней редакции со всеми официальными изменениями и дополнениями.” ???

ukr30

Россия состоит в НАВИГА колективно, так, что каждый член ФССР автоматически является ее членом… Также и Белоруссия, и другие страны.
“…кто собирает воедино все данные о мерительных свидетельствах у нас в России?”- мерительнрые свидетельства никто не собирает, они находятся у владельцев яхт. Мерительные должен заверять национальный меритель, которым является у вас- Владимир Архипов. Он может это сделать в любое удобное для него время, проще- на сорернованиях( ЧР). Сложнее всего это сделать с сибирскими и моделями дальних регионов России(страна большая, а Володю за эту работу никто пока не проплачивает). Но и этот вопрос вполне решим- это, временно, может сделать главный судья стартов, если у него хватит квалификации, а если нет , то на хрена такой судья нужен? В Сибири есть Ухман…
И не надо из этого разыгрывать трагедию.
Дай бог у вас бы набралось по десятку моделей в каждом классе на школьниках, для постройки детьми они почти не доступны и дети будут все гоняться на моделях взрослых, показывая детское техническое творчество… Промерять десяток моделей большого труда не стоит…

Aleksei11
ukr30:

И не надо из этого разыгрывать трагедию.

Лично я считаю это трагедией, когда чемпионат России проводится по правилам Nаviga, опубликованными в публичном доступе на русском языке ( и за это им огромное спасибо) на сайте “Белорусской федерации судомодельного спорта” , а в это время наша Федерация Судомодельного Спорта России ( с недоделанными правилами) говорит, что в России нужно гоняться по Российским правилам…

ukr30

Что проще, возьмите и доделайте…
У нас любят требовать от других не приложив ничего своего для этого.
Что вы сделали для того, чтобы проводить соревнования по нормальным правилам? Организовали наспех соревнования не удосужевшись узнать, как их проводить, а потом от кого-то требуете, что-то…

Aleksei11
ukr30:

Что проще, возьмите и доделайте…
У нас любят требовать от других не приложив ничего своего для этого.
Что вы сделали для того, чтобы проводить соревнования по нормальным правилам? Организовали наспех соревнования не удосужевшись узнать, как их проводить, а потом от кого-то требуете, что-то…

Написал ВСЕМ лично кому можно было и на сайт ФССР-fsmr.ru/?p=449#comment-1119 - о необходимости корректировки правил плюс специально здесь на форуме открыл тему об изменении правил, где меня же и во всем обвинили…
И кстати, как проводить эти соревнования, по каким правилам решает оргкомитет соревнований, который находится в Москве…

ukr30

[QUOTE=Aleksei11
И кстати, как проводить эти соревнования, по каким правилам решает оргкомитет соревнований, который находится в Москве…[/QUOTE]

Тогда за чем поднимать бучу, кому надо те и решат. Спортсмены, которые гоняются в яхтах знают все правила и изменения, кому надо все узнают в общении и им не надо никаких официальных бумажек с подтверждениями и печатями- “одобрям…”😁

Aleksei11
ukr30:

Тогда за чем поднимать бучу, кому надо те и решат. Спортсмены, которые гоняются в яхтах знают все правила и изменения, кому надо все узнают в общении и им не надо никаких официальных бумажек с подтверждениями и печатями- “одобрям…”😁

Вы сами себе противоречите, вначале обвиняете меня в бездействии, а сейчас говорите, что пусть все идет как идет… Я лично против того, чтобы спортсмены между собой в разговоре выясняли изменения в правилах которые уже произошли ( получается мы все так будем соревноваться по различным слухам - хочешь верь, хочешь не верь), есть ФССР в России и пусть она следит за последними изменениями в правилах и своевременно их публикует на своем сайте…

Bolshoy

В Мерительном для М-ки есть незначительная ошибка. Вечером исправлю.

Bolshoy

Готово! Заодно надписи на картинке поменял на русский.

Aleksei11

Заметил неточность в документах - в положении сказано, что соревнования проводятся по правилам Naviga, согласно гоночной инструкции, а в гоночной инструкции сказано, что соревнования проводятся по Правилам Судомодельного Спорта России и Правилам Парусных гонок 2012-2016…

rus175

Правильнее ППГ 2013-2018, но это не важно. А можно ли познакомиться с Вашей гоночной инструкцией, узнать кто судит старты яхт, по календарю Первенство уже должно начаться.

desishe

Доброго времени суток!
Содержание первого и третьего поста противоречат друг-другу. Цитата из положения: “Соревнования проводятся по правилам соревнований NAVIGA”, правда с оговоркой “согласно гоночной инструкции”. Однако в гоночной инструкции уже ни слова о правилах NAVIGA. Соответственно это уже ведет к разночтениям в тех же f-5e с массой не менее 4 кг, чего в правилах ФСС просто нет. В этом году в правила ФСС были внесены изменения в других классах. Может кто знает, в чем причина невнесения изменений в правила секции S? Опять же цитата из правил “Модель Ф 5 Е является единым классом (Einheitsklasse), согл. пункта 9.94.3, у которой длинна корпуса не может превышать одного метра. Верховная инстанция этого класса является NAVIGA (в соответствии с Правилом 9.94.1)”. Так почему застой, когда другие классы подтягиваются к правилам “верховной инстанции”?

Bolshoy

А можно ссылку на правила по F5-E? На любом языке. Желательно на официальный источник. Или их передают из уста в уста, как сказку про колобка? Я лично их не нашел ни на одном из официальных сайтов (НАВИГА И ФССР).
Секция “S” есть, а правил или ещё чего-либо нет.

Bolshoy

Не, это хорошо, что есть где-то поляки, которые на неведомом сайте разместили документ, которого нет на официальном сайте органа, который его создал. Это уже настораживает. А не поляки-ли правят балом? 😃
А то что где-то в архивах лежит документ 10-го года, который уже не действителен, ибо даже прямых ссылок на него нет на официальном сайте ФССР, это ни о чем не говорит. Можно даже сказать, что его и нет.
Спасибо Владимиру Архипову и полякам!

И после этого они пытаются привлечь народ? И смеют за это ещё и взносы брать…

P.S. Не зная прямых ссылок (случись чего Владимир их из избранного потрёт), да никто на свете больше этих “правил” не найдёт. Попробуйте сами, если не верите 😉

rus175

Правила брал с сайта польских радиояхт f5radiojachting.pl а на самом сайте NAVIGA найти не могу, хотя раньше правила там были отдельным разделом.
В Польше в августе Чемпионат мира, может потому и правила есть.
По нашим правилам сказать не могу , я простой спортсмен-разрядник.

ukr30

Володя, ты уже не простой гонщик, а еще и официальный меритель, так, что наводи порядок…
Опубликуй хотя бы правила обмера, по которым ты будешь всех обмерять, хотя бы не официально, с сылкой на навиговские.

rus175

Спасибо за поддержку, Пётр. Покопаюсь в правилах, выберу всё про процедуру обмера и выложу на обозрение общественности. Только те, кто гоняется на чемпионате России, правила знают, другое дело соблюдают ли эти правила.

ukr30

А тут, все в твоих руках…
Не надо всех сразу обмерять. Потихоньку, полегоньку, сомнительные и новые яхты. Промаркеруй своей печатью, или не смываемой росписью все, что обмеряешь, чтобы потом лишний раз на это не тратить время.
И все уляжется и устаканится.😛

Aleksei11

Общался у нас на соревнованиях в Новосибе с Хоревым Геннадием Викторовичем ( он у нас был главным судьей по яхтам) - очень грамотный, корректный, хороший человек… У меня сложилось мнение, что ему не хватает такого-же хорошего секретаря для ведения всей повседневной оформительской работы, в том числе по приведению в порядок правил по яхтам … Передал ему распечатанные правила Naviga с белорусского сайта на русском языке… Мне кажется мы пришли к единому мнению, что нужно брать за основу эти правила, только убрать там с каждой странички “БелФСС 2010” , вставить место этого “ФССР 2013”, листочки обмера вставить размещенные здесь от Bolshoy и будут у нас свои замечательные правила с naviga основой…

ukr30

Всей этой проблемы не было, т.к. круг яхтсменов на соревнованиях очень узкий и постоянный, пока не появился дотошный челавек( в хорошем смысле слова) со стороны. И сразу всплыли проблемы с правилами, на которые никто не обращал внимания. Но сейчас, видать, дошли до критической точки, раз понеслось такое обсуждение.
Все со временем решится в положительную сторону…