Кубок России и Кубок Молодежи с 1 по 5 мая 2015 Санкт-Петербург скоростные модели

rrteam
Sergey87:

кое что смущает…

Это?😃

Ну по правилам ТАМ - тут сразу жёлтая карточка и минус круг.
Завтра Саня протокол засечки посмотрит. повнимательней.

Sergey87

Не, это не смущает, ибо даже не помню, как такое произошло, да и совершенно не видно, мешал ли данный манёвр кому-либо. Могу лишь предположить что колбаснуло в повороте, поскольку траектория явно не от промазанного буя, поэтому пришлось совершать разворот…

antonp
rrteam:

Это?

Да, вот это фортель! Почти Талалихин, только не попал. А может просто моно вспомнилось 😒, вот и навеяло … А сына в прошлом году в Муроме при подходе правильным курсом для очистки винта за тычок (не успел подхватить) в мостик на малом ходу даже дисканули.

KVteam
Sergey87:

Не, это не смущает

Езда против шерсти не смущает?

Sergey87

Да, я понимаю, тут все профессионалы, куда мне до вас, с моим вождением. На этом конкретном кадре видно, что модель идёт на разворот после (предположительно) резкого разворота на волне в повороте. То что Громов был в потенциальной опасности, я не спорю, однако не в последнюю очередь благодаря этому моменту он меня обогнал, плохая или хорошая для него ситуация была - спросите у него.

Ещё смущает форумное судейство, чувствуете в себе судейские навыки, судите сами, на соревнованиях.

З.Ы. Тем, кто желает меня в чём-то упрекнуть, могу посоветовать начать считать круги по видео, которое я сам же и предложил выложить. То что итоговых протоколов по сей день нет, считаю большим недостатком, и очень надеюсь что они таки появятся. Это очень хреновая “традиция”, которая уже пару лет наблюдается в нашей секции (с уходом Бирюкова от секретарской работы кстати).

antonp:

Да, вот это фортель! Почти Талалихин, только не попал. А может просто моно вспомнилось 😒, вот и навеяло … А сына в прошлом году в Муроме при подходе правильным курсом для очистки винта за тычок (не успел подхватить) в мостик на малом ходу даже дисканули.

Может просто Вы путаете гоночную ситуацию с риском для жизни и здоровья людей?

Сравнивать подвиги Героев войны с непреднамеренными манёврами, считаю совершенно неуместным.

vio-ss

По этой гонке вообще ничего не понятно. Что то пошло видимо не так. 3 раза меняли результаты гонки. В итоге я сейчас вижу протоколы на сайте, они же отличаются от протоколов на доске, которые были на соревнованиях. Что то какая то неразбериха. Еще раз возвращаюсь к теме видеофиксации гонок. Еще один факт того, что это необходимо.

antonp
Sergey87:

Может просто Вы путаете гоночную ситуацию с риском для жизни и здоровья людей?

Сравнивать подвиги Героев войны с непреднамеренными манёврами, считаю совершенно неуместным.

Сергей, да я не с обидой или с осуждением кого-либо или чего-либо высказался, а просто именно по сложившейся и удачно разрешившейся критической ситуации, констатируя разную оценку различных фактов с попыткой как-то, может быть и не корректно, перевести ее в менее мрачное русло. Со сравнением конечно перегнул 😕. Так что, приношу извинения 😊.

vio-ss

4:10 нашел криминал. Финал Эксперт .Созываем криминалистов. 😉

Не поленившись и посмотрев гонку (несколько раз) пришел к выводу: результаты протоколов финала Экспертов не стоят и гроша. Обогнав Громова минимум 1 раз (когда он лежал после удара от Матвеева) он приходит 2м, а я 3м) Турнаев меня не обгонял, помню даже из гонки. И на видео так же видно. Не знаю только успел ли Турнаев обогнать Громова, когда модель лежала от удара Матвеева. Несколько вопросов:

  1. Почему результаты этих протоколов менялись несколько раз, причем с явным нарушением, протоколы весели минимум 2,5-3 часа на доске, а изменения в протоколе якобы были произведены спустя 40 минут.
  2. Как понимать эти результаты гонки, когда тебе дают первое место, потом меняют на третье, а в итоговых протоколах опять же меняются результаты (третий раз).

С разговора с одним из судей, секретарь “типа ошибся” когда пересчитал результаты гонки с ручного счета, и они отличались от результатов засечки. Но поменяв протоколы спустя 3 часа почему то решили что результаты засечки более правильные. И секретарь ошибся. И последний вопрос:
Зачем засечка? Зачем придуман ручной счет? Почему нарушаются наши правила? КОГДА БУДЕТ ВИДЕОФИКСАЦИЯ?

P.S. крик души.

олег11

Виталик успокойся ни чего не докажешь поезд ушел и бежать за ним нет смысла \как и за девушкой\

vio-ss
олег11:

Виталик успокойся

Да это понятно, что сейчас уже поздно все это поднимать, хочется хотя бы этого не допускать повторно…но на вопросы хочется получить ответы!

Громов
antonp:

не попал

Старался слабо, видно место прогадал… И далее по тексту… 😃

Sergey87:

тут все профессионалы

Та ладно Серёга, я и не такие фортели выкидываю… Бывает… Но!, судья МОГ. Но не схотел видать. Да и не страшно.

А лодка у тебя удалась! За что очень рад!

Ну а точных кругофф мы ещё накатаем. Не сомневаюсь…

Sergey87:

У кого есть видео финала эксперта спортсменов

rcopen.com/forum/f72/topic398602/224

Первое видео как раз оно.

antonp
vio-ss:

КОГДА БУДЕТ ВИДЕОФИКСАЦИЯ?

У меня на столе лежит заявка на закупку оборудования по одному из проектов. Там есть вот такая позиция - “GoPro Hero 4 Black Edition”. Нам подойдет? Если подойдет, то отправлю бумагу на утверждение и потом в отдел закупок. Думаю камера не будет постоянно загружена, особенно в летний период.😉

Archer

Отвечаю по мере поступления вопросов.
Что бы их не было в дальнейшем, учите правила. А они гласят:

4.10.2 Подсчет кругов осуществляется специальным оборудованием, сопряженным с компьютером. Подсчет кругов вручную осуществляется одновременно с подсчетом электронным оборудованием, для двойной гарантии. Если во время гонки происходит сбой компьютера, то используется ручной подсчет.

4.18 Результаты и их оглашение.
4.18.1 Предварительные результаты каждой попытки (гонки) публикуются в течение двух часов. Распечатанные протоколы с результатами вывешиваются на информационном стенде соревнований.
4.18.2 Не позднее одного часа с момента оглашения какого-либо результата, он становится официальным. В течение данного отведенного часа опубликованный результат может быть официально оспорен и пересмотрен. По истечении одного часа официальные протесты к рассмотрению не принимаются.

5.12 При неспортивном поведении по отношении к другим участниками или судьями нарушитель будет незамедлительно снят с участия в соревнованиях решением главного судьи (по рекомендации судьи старта). Акты физического воздействия по отношению к другим людям приведут к немедленной дисквалификации нарушителя с соревнований. Это также касается помощников на старте.

это пункт для любителей покричать на других на мостике.

далее. то что я видел лично.

5.4 Если модель застряла в буе и участник пытается ее высвободить, используя мотор, ему может быть отказано в повторном старте, если буй после этого будет сорван со своего места. Застрявшая в буе модель в классах ECO-Team и FSR-E может быть освобождена только со спасательной лодки. Двигатель должен быть отключен до момента освобождения модели.

Сергей если ты с чем то не согласен, что не так быстро печатают протоколы, нет табло, нет Бирюковых - читай правила, а лучше поработай секретарем. А еще лучше найди протоколы ЧР 2013 из Мурома. Там меня не было.

Теперь по поводу неправильного подсчета командных баллов. Не нужно делать из меня мальчика. Так считали всю жизнь и началось это еще в СССР.
В прошлом году было все правильно, в этом нет. Обратите внимание на прилагаемую картинку. Те же участники с такими же баллами. И все были согласны. Могу еще протоколы с Кубка 2014 выложить. Где можете увидеть и команды и участников. Я так и не понял почему только в этом году бучу подняли.

Еще раз отвечаю что видеофиксации НИКОГДА НЕ БУДЕТ!!! Или до момента принятия ее НАВИГОЙ!!!

И еще. Вы ж, господа, поголовно в ручную считать не умеете.))) Никто никогда не спросил меня зачем в протоколе с ручным счетом еще одна табличка с номерами сделана.))) А туда же, дай быстро посчитать.)))

rrteam
vio-ss:

Созываем криминалистов.

Расстрелять… обоих…

Archer:

Не нужно делать из меня мальчика.

“Хороший мальчик…” 😃

Archer:

И все были согласны

Да никаких проблем- пишем правильный регламент по этому пункту, и его выполняем.
И то что выложено на скане- полностью соответствует регламенту кубка, а на самом кубке- не соответствует.

А конкретно нужно написать всего ничего-

Спортсмен команды в любой дисциплине занявший первое место, (в случае отсутствия финалов) -приносит команде 200 баллов.
Спортсмен команды в любой дисциплине вошедший в финал под первым номером - приносит команде 200 баллов
Если первое место(или вошедший в финал первым) занял спортсмен заявленный в личном зачёте, то 200 баллов получает спортсмен команды показавший лучший результат.

Только и всего, но этого в регламенте НЕТ.

antonp
Archer:

… видеофиксации НИКОГДА НЕ БУДЕТ!!!

Ну вот, Сергей - такую халяву 😃😒 … загубил 😃 … на корню … 😦

Под сукно заявку!😃

RodenkoAV

Ребята,после драки кулаками нечего размахивать. Моя мысль, не претендую как на истину. Любые проведённые соревнования- есть приобретение
как гоночного опыта, опыта организационных мероприятий, опыта работы судейской коллегии, практики написания регламента и применения регламента самих соревнований. Просто набрав какую-то статистическую информацию, вскрываются какие-то проблемы. Спокойно, взвешенно,сообща-вносятся осмысленные предложения. Попробуйте поставить себя- хоть на одну гонку на место В.И.Касьяна. Это в качестве примера. Вот факт- поведение на стартовом мостике и т.д. -дисквалификация. Видно этот пункт создан не на пустом месте. Так ,разбирая накопившиеся вопросы- вносятся предложения, дабы предотвращать двоякое трактование правил и т.д. Работа секретаря- соревнования такого масштаба, переработать ворох информации, сотни цифирь, а главное ДЕФИЦИТ времени!!! Это приехав домой, вы обсасываете каждую цифирь по
несколько раз, просматриваете видео-ролики часами, потом вас осеняет чей-то промах. Некоторых тянет отправить кого-то сразу на эшафот.
Добрее ребята, мягче!!! Всем удачи!!!

Strela77

А как разбираются протесты в практике? На основании устных показаний сторон или видео можно показывать/смотреть?

Archer

По положениям не ко мне. Положение из года в год печатается почти без изменений по всем соревнованиям.

Протесты разные бывают. Собирается протестная комиссия: ГС, старший судья сайта, зам ГС по спорту и конечно же протестующий. Зачитывается протест в котором описана та или иная ситуация. Немаловажно при подаче протеста указывать пункт или пункты правил которые были нарушены или не нарушены. Потом ругаемся около часа.))) Ну а потом все дружно уходят учить правила.))) Да, немаловажно. Деньги при положительном результате возвращаются. Если подавшая протест сторона была не права - деньги не возвращаются.
Обычно до комиссии протесты стараются не доводить. Можно выяснить все не вынося туда.

И вот еще один небольшой пунктик правил.
5.1 Все штрафные санкции объявляются участнику незамедлительно без права их оспаривать.
Все что сказано старшим судьей старта это окончательное и бесповоротное решение. Если нарушение пропущено и о нем не было объявлено-нарушения не было. Поэтому можно считать разговор о видеофиксации и разборки финальной гонки закрытым.

antonp
Archer:

5.1 Все штрафные санкции объявляются участнику незамедлительно без права их оспаривать.

Примерно так мы с сыном и поступили в 2014 в Муроме, когда сына во второй гонке дисквалифицировали, хотя по правилам должны были дать желтую карточку, т.е. - 1 круг. Но поскольку это не влияло на итоговый результат, то протест и не подавали. Но в протоколе была не дисквалификация, а 6 кругов, которые он проехал до нее, что было неожиданно, поскольку не дали побольше покататься в группе, хотя бы для приобретения опыта. А вот если бы влияло, тогда стоило ломать копья, как это было в другой группе.

Поэтому, наверное, все таки надо и иногда полезно

Archer:

… учить правила.)))

Archer

Я понял кто делал такие красивые призы на Кубок.😉