Кубок России, секция М
Выше Виталий Литвинов дает анализ подсчету кругов на соревнованиях. Появились новые правила секции М. Они опубликованы на сайте Naviga.org. Кто знает английский - может ознакомится. Уважаемый Сергей Стрельцов - в страницах другой темы представил информацию -как в этих правилах описывается механизм подсчета кругов при групповых гонках. Мол, подсчет ведется исключительно с помощью электронной засечки. И только в экстренных случаях (полный отказ электроники) учитывается ручной счет. Причем - число кругов при ручном счете не может быть БОЛЬШЕ электронного. Как я понимаю - эти правила для МЕЖДУНАРОДНЫХ стартов. На всероссийские соревнования они не катят.
Вполне возможно, что на международных стартах система подсчёта кругов работает более стабильно (по разным причинам), а в данном месте есть какие то причины приводящие к сбоям. Их вполне возможно разбить на разных группы: 1. Небрежное расположение транспондера, 2. Возможные помехи… 3.4. и далее дополнят специалисты в электронике и возможно как (с этим бороться) решить это и что проверить при выходе спортсмена. Желательно без шума. Может там что-то с антенной сделать, у на есть люди с головой, подумайте. Если не шуметь а думать решение придет быстрее
Как я понимаю - эти правила для МЕЖДУНАРОДНЫХ стартов. На всероссийские соревнования они не катят.
Значит и все выполненные нормативы и звания на международных стартах,как несоответствующие правилам ФСМР для представления в минспорта России тоже не катят.
Значит и все выполненные нормативы и звания на международных стартах,как несоответствующие правилам ФСМР для представления в минспорта России тоже не катят.
Так, наверное. и рассуждают девочки-клерки в наградном отделе Министерства спорта. Жорник В.В. на сайте ФСМР предусмотрительно прописал - на МЕЖДУНАРОДНЫХ соревнованиях, проводимых в России. действуют правила НАВИГИ . На всероссийских соревнованиях - правила ФСМР.
А от где свежекупленная засечка RC4?
Её так и не протестировали в Коломне.
А!, да! тут все сразу зашумят, мол апять на новые транспондеры разводят… а как-же дети… аааа!
Вот и весь сказ.
Пошумят наверняка. Думаю не дети, а взрослые которые их привезут, а возможностей приобрести в нужных количествах у них не будет. Скорее всего будут как раньше распределять по группам. Но тогда как повезет такое распределение, могут появиться “дрова”… Это уже будет другая проблема, или в лучшем случае пониже результата. Но я думаю мы от этого не уйдём. В этом вопросе мнений будет много. Решение примет главный и вопрос закрыт.
Для купленной новой засечки RC-4 - надо всем сборникам выдать по одному (купленному в комплекте с засечкой) транспондеру. Или по два.Или по три. Приобретение произвести за счет внебюджетных (спонсорских) средств. И не будет “дров”. Не будет и претензий к организаторам.
Да сборники их и так имеют в наличии, ато , как-бы на ЧМ ехали.
Вопрос как раз не про сборников.
А тем временем цены и в евро не стоят на месте…
Да сборники их и так имеют в наличии.
Тогда можно не переживать. Результаты в протоколе будут объективные.
Тогда можно не переживать.
Ага, осталось тока ту засечку поставить и потестить… по соотношению сигнал\помеха.
В Севастополе можно протестить…
В Севастополе можно протестить…
А в Коломне снова начнётся… - места разные.
На сколько я знаю, то в субботу - воскресенье засечка RC3 работает там без проблем…
А вот в понедельник начинаются шумы… Город чай научный и много предприятий разного характера.
Так что отменять ручной счёт в Коломне пока рано.
По нынешним скоростям, ручной счёт очень сложен. ЭКО- Эксперт: 6 участников по 50 кругов, за 6 минут. Каждые 1-2 секунды нужно увидеть, назвать и записать номер. Ещё модели проходят группой. И такая скороговорка подряд 6 минут без перерыва. Между заездами, нужно подсчитать результат. Но ещё бывает ЭКО Стандарт- 10 минут, ЭКО ТИМ, а это 18 минут. Даже просто проговорить это время- горло пересохнет и охрипнешь. И так целый день. Поэтому самые лучшие счётчики-это дамы.
На “овалах” кругов поменьше, но очень мешают шлейфы брызг от винтов, да и “редкая гидра доедет до середины дистанции”.
А по факту, ручные счётчики сейчас, это выпрошенные “за ради бога” главным судьёй у тренеров команд юниоры с соответствующей мотивацией.
Электронный (бесчеловечный и не предвзятый) счет кругов в групповой гонке - замечательное изобретение. Возможность на финише увидеть победителя и прочитать разницу во времени с точностью до сотых секунду - уникальна. Один “Стрельцов” заменяет кучу счетчиков и их дублеров из древних “восьмидесятых”. Но фактор - “нет контакта” - никто не отменит. И тут бежит спортсмен к “писателю” ( ребенку с побережья) за правдой. А там лотерея. Или писал мальчик прилежно или в носу ковырялся. И готова конфликтная ситуация. И правды не узнает никто. Только у редкого “видеофиксатора” можно высмотреть что-то. Приехать с желанием победить и проиграть из-за ошибки счета - случается часто. Повторюсь: не важно как ты проехал - важно как посчитают и что будет записано в протоколе.
Состав судейской бригады - только для ведомости на “выдачу талонов” - больное место секции М. Не замечать этого становиться опасно для ее членов. Иные покидают, не добившись результатов, другие просто поворачиваются в другую сторону, где есть объективная оценка (как в стендовом моделизме). В Коломне все повториться сначала…
Приехать с желанием победить и проиграть из-за ошибки счета - случается часто. Повторюсь: не важно как ты проехал - важно как посчитают и что будет записано в протоколе.
За всё время ни разу не было -наверное нужно транспондер устанавливать не под карбоновую крышку и не на металлическую пластинку и не боком и не раком.По поводу пересмотра итогов заезда- скорости возросли -наверное всё таки видеофиксация заезда становится всё более актуальной-там всё чётко видно кто и сколько.Каким образом- да хоть с дрона сверху.Сейчас видеофиксация не принимается к рассмотрению- наверное это пора уже исправить-во всех видах спорта это есть.
Друзья, конечно ситуации не стандартная, и придется принимать действия, которые несколько отличаются от правил. Естественно с обсуждением на общем собрании (не путать с базаром). И каждые изменения, если судья посчитал их обоснованными, пусть повесит свое решение, (резюме) о внесении изменений в протокол. Конечно это лишняя работа и так для загруженной судейской коллегии. Но возможно будет меньше шума и ненужных конфликтов. Легко давать советы, я понимаю. Думаю судейская коллегия самостоятельно проанализируем имеющие проблемы и примет нужное решение в пределах имеющихся сил. Мы же понимаем их и не будем создавать нездоровую обстановку. Как там говорил один киногерой: спокойствие, только спокойствие…
Естественно с обсуждением на общем собрании (не путать с базаром).
На общем собрании не так много времени,чтобы озвучить,осознать и переварить все вопросы.Вот тут и базарим потихоньку-может что-то из этого базара и уйдёт так сказать в тираж.
Друзья, конечно ситуации не стандартная, и придется принимать действия, которые несколько отличаются от правил.
Есть действующие спортивные судьи, которые не воспринимают понятие “не стандартной ситуации”. Нет, не указано в правилах - до свидания. Пример случая с туляками тому подтверждение. Иногда, правда, нужно видеть “кому это выгодно?”. Вот тут и должен вмешаться “рефери” - представитель Федерации на соревнованиях. Ну если он сам спортсмен или тренер, объективной оценки ситуации быть не может. Нужен авторитетный, уважаемый спортсменами человек - своего рода “смотрящий”. На Чемпионатах мира и Европы так и происходит. И меньше претензий или протестов.
Вот тут и базарим потихоньку-может что-то из этого базара и уйдёт так сказать в тираж.
Это не реально. Кроме одиноких писателей( они же читатели) - писанина -в песок. Если что менять или предлагать и надеяться на восприятие - нужно коллективное официальное обращение (письмо) в адрес руководства (выбранного общественностью). И ждать реакции. Может и “уйдет в тираж”…
Есть конечно проблемы “возрастного” характера, у кого их не было. Может не сразу и не публично, но можно поговорить. Если мозги есть и доверие к какому то человеку, возможны варианты. Либо долго ждать, возможно очень. Не хотел никого обидеть из тульских. Думаю что там не всё потеряно. Все эмоции во время гонки. После только анализ без повышения градуса эмоций и спокойный диалог (беседа) . Это будет результативнее топанья ногами и размахивание крыльями… При уважении к друг другу вопрос решается быстрее, я так думаю…
На общем собрании не так много времени,чтобы озвучить,осознать и переварить все вопросы.
У спортсменов есть уставное право принимать решения и что-то предлагать. И предусмотрено ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ. Если руководитель секции собрал, проанализировал и проинформировал заранее о вопросах, предполагаемых решать на собрании - готовое решение принимается голосованием без базара. Наши собрания - малочисленны. Спортсмены не видят смысла их посещать или часто прибывают “в подпитии”, что мешает восприятию. После голосования - принятые (изменения, дополнения Правил соревнований, Положений, регламентов,ЕВСК, требований к моделям и пр.) оформляются протоколом и отправляются Жорнику и Спицыну. Тогда не будет с их стороны “самодеятельности”.
оформляются протоколом и отправляются Жорнику и Спицыну.
Во время первых, "послеВозждвиженских"соревнований в Коломне, было проведено собрание собрание по поводу предложений и изменений Правил соревнований. Были совсем не последние люди в секции; / на память/ Касьян, Коваль-Волков, Полюхович-Серницкий, Виноградов, Олянин, Бирюков , … Обсудили и оформили список предложений. Олянин отправил Жорнику и Спицыну. Куда дальше пошли предложения? По известному адресу.
Что изменится сейчас?