Кубок России, секция М

дидусь32
sancho:

Значит и все выполненные нормативы и звания на международных стартах,как несоответствующие правилам ФСМР для представления в минспорта России тоже не катят.

Так, наверное. и рассуждают девочки-клерки в наградном отделе Министерства спорта. Жорник В.В. на сайте ФСМР предусмотрительно прописал - на МЕЖДУНАРОДНЫХ соревнованиях, проводимых в России. действуют правила НАВИГИ . На всероссийских соревнованиях - правила ФСМР.

rrteam

А от где свежекупленная засечка RC4?
Её так и не протестировали в Коломне.
А!, да! тут все сразу зашумят, мол апять на новые транспондеры разводят… а как-же дети… аааа!
Вот и весь сказ.

АВС

Пошумят наверняка. Думаю не дети, а взрослые которые их привезут, а возможностей приобрести в нужных количествах у них не будет. Скорее всего будут как раньше распределять по группам. Но тогда как повезет такое распределение, могут появиться “дрова”… Это уже будет другая проблема, или в лучшем случае пониже результата. Но я думаю мы от этого не уйдём. В этом вопросе мнений будет много. Решение примет главный и вопрос закрыт.

дидусь32

Для купленной новой засечки RC-4 - надо всем сборникам выдать по одному (купленному в комплекте с засечкой) транспондеру. Или по два.Или по три. Приобретение произвести за счет внебюджетных (спонсорских) средств. И не будет “дров”. Не будет и претензий к организаторам.

rrteam

Да сборники их и так имеют в наличии, ато , как-бы на ЧМ ехали.
Вопрос как раз не про сборников.
А тем временем цены и в евро не стоят на месте…

дидусь32
rrteam:

Да сборники их и так имеют в наличии.

Тогда можно не переживать. Результаты в протоколе будут объективные.

rrteam
дидусь32:

Тогда можно не переживать.

Ага, осталось тока ту засечку поставить и потестить… по соотношению сигнал\помеха.

rrteam
дидусь32:

В Севастополе можно протестить…

А в Коломне снова начнётся… - места разные.
На сколько я знаю, то в субботу - воскресенье засечка RC3 работает там без проблем…
А вот в понедельник начинаются шумы… Город чай научный и много предприятий разного характера.
Так что отменять ручной счёт в Коломне пока рано.

Игорь_K

По нынешним скоростям, ручной счёт очень сложен. ЭКО- Эксперт: 6 участников по 50 кругов, за 6 минут. Каждые 1-2 секунды нужно увидеть, назвать и записать номер. Ещё модели проходят группой. И такая скороговорка подряд 6 минут без перерыва. Между заездами, нужно подсчитать результат. Но ещё бывает ЭКО Стандарт- 10 минут, ЭКО ТИМ, а это 18 минут. Даже просто проговорить это время- горло пересохнет и охрипнешь. И так целый день. Поэтому самые лучшие счётчики-это дамы.
На “овалах” кругов поменьше, но очень мешают шлейфы брызг от винтов, да и “редкая гидра доедет до середины дистанции”.
А по факту, ручные счётчики сейчас, это выпрошенные “за ради бога” главным судьёй у тренеров команд юниоры с соответствующей мотивацией.

дидусь32

Электронный (бесчеловечный и не предвзятый) счет кругов в групповой гонке - замечательное изобретение. Возможность на финише увидеть победителя и прочитать разницу во времени с точностью до сотых секунду - уникальна. Один “Стрельцов” заменяет кучу счетчиков и их дублеров из древних “восьмидесятых”. Но фактор - “нет контакта” - никто не отменит. И тут бежит спортсмен к “писателю” ( ребенку с побережья) за правдой. А там лотерея. Или писал мальчик прилежно или в носу ковырялся. И готова конфликтная ситуация. И правды не узнает никто. Только у редкого “видеофиксатора” можно высмотреть что-то. Приехать с желанием победить и проиграть из-за ошибки счета - случается часто. Повторюсь: не важно как ты проехал - важно как посчитают и что будет записано в протоколе.
Состав судейской бригады - только для ведомости на “выдачу талонов” - больное место секции М. Не замечать этого становиться опасно для ее членов. Иные покидают, не добившись результатов, другие просто поворачиваются в другую сторону, где есть объективная оценка (как в стендовом моделизме). В Коломне все повториться сначала…

sancho
дидусь32:

Приехать с желанием победить и проиграть из-за ошибки счета - случается часто. Повторюсь: не важно как ты проехал - важно как посчитают и что будет записано в протоколе.

За всё время ни разу не было -наверное нужно транспондер устанавливать не под карбоновую крышку и не на металлическую пластинку и не боком и не раком.По поводу пересмотра итогов заезда- скорости возросли -наверное всё таки видеофиксация заезда становится всё более актуальной-там всё чётко видно кто и сколько.Каким образом- да хоть с дрона сверху.Сейчас видеофиксация не принимается к рассмотрению- наверное это пора уже исправить-во всех видах спорта это есть.

АВС

Друзья, конечно ситуации не стандартная, и придется принимать действия, которые несколько отличаются от правил. Естественно с обсуждением на общем собрании (не путать с базаром). И каждые изменения, если судья посчитал их обоснованными, пусть повесит свое решение, (резюме) о внесении изменений в протокол. Конечно это лишняя работа и так для загруженной судейской коллегии. Но возможно будет меньше шума и ненужных конфликтов. Легко давать советы, я понимаю. Думаю судейская коллегия самостоятельно проанализируем имеющие проблемы и примет нужное решение в пределах имеющихся сил. Мы же понимаем их и не будем создавать нездоровую обстановку. Как там говорил один киногерой: спокойствие, только спокойствие…

sancho
АВС:

Естественно с обсуждением на общем собрании (не путать с базаром).

На общем собрании не так много времени,чтобы озвучить,осознать и переварить все вопросы.Вот тут и базарим потихоньку-может что-то из этого базара и уйдёт так сказать в тираж.

дидусь32
АВС:

Друзья, конечно ситуации не стандартная, и придется принимать действия, которые несколько отличаются от правил.

Есть действующие спортивные судьи, которые не воспринимают понятие “не стандартной ситуации”. Нет, не указано в правилах - до свидания. Пример случая с туляками тому подтверждение. Иногда, правда, нужно видеть “кому это выгодно?”. Вот тут и должен вмешаться “рефери” - представитель Федерации на соревнованиях. Ну если он сам спортсмен или тренер, объективной оценки ситуации быть не может. Нужен авторитетный, уважаемый спортсменами человек - своего рода “смотрящий”. На Чемпионатах мира и Европы так и происходит. И меньше претензий или протестов.

sancho:

Вот тут и базарим потихоньку-может что-то из этого базара и уйдёт так сказать в тираж.

Это не реально. Кроме одиноких писателей( они же читатели) - писанина -в песок. Если что менять или предлагать и надеяться на восприятие - нужно коллективное официальное обращение (письмо) в адрес руководства (выбранного общественностью). И ждать реакции. Может и “уйдет в тираж”…

АВС

Есть конечно проблемы “возрастного” характера, у кого их не было. Может не сразу и не публично, но можно поговорить. Если мозги есть и доверие к какому то человеку, возможны варианты. Либо долго ждать, возможно очень. Не хотел никого обидеть из тульских. Думаю что там не всё потеряно. Все эмоции во время гонки. После только анализ без повышения градуса эмоций и спокойный диалог (беседа) . Это будет результативнее топанья ногами и размахивание крыльями… При уважении к друг другу вопрос решается быстрее, я так думаю…

дидусь32
sancho:

На общем собрании не так много времени,чтобы озвучить,осознать и переварить все вопросы.

У спортсменов есть уставное право принимать решения и что-то предлагать. И предусмотрено ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ. Если руководитель секции собрал, проанализировал и проинформировал заранее о вопросах, предполагаемых решать на собрании - готовое решение принимается голосованием без базара. Наши собрания - малочисленны. Спортсмены не видят смысла их посещать или часто прибывают “в подпитии”, что мешает восприятию. После голосования - принятые (изменения, дополнения Правил соревнований, Положений, регламентов,ЕВСК, требований к моделям и пр.) оформляются протоколом и отправляются Жорнику и Спицыну. Тогда не будет с их стороны “самодеятельности”.

Игорь_K
дидусь32:

оформляются протоколом и отправляются Жорнику и Спицыну.

Во время первых, "послеВозждвиженских"соревнований в Коломне, было проведено собрание собрание по поводу предложений и изменений Правил соревнований. Были совсем не последние люди в секции; / на память/ Касьян, Коваль-Волков, Полюхович-Серницкий, Виноградов, Олянин, Бирюков , … Обсудили и оформили список предложений. Олянин отправил Жорнику и Спицыну. Куда дальше пошли предложения? По известному адресу.
Что изменится сейчас?

дидусь32

Вопрос к руководителю секции М -куда пошли предложения? Давайте зададим ему этот вопрос на общем собрании в 2021г. Должна же быть обратная связь…

дидусь32
АВС:

Не хотел никого обидеть из тульских. Думаю что там не всё потеряно.

Тульским “умельцам” надо оказать поддержку. Можем попросить руководителя секции М Сергея Олялина сделать официальное предложение в Президиум о замене годичной дисквалификации на 6-ти месячную или на условно- досрочное “освобождение”. С учетом примерного поведения в течении 3-х месяцев, участии в общественной деятельности и почетного звания “Мастеров спорта России”. Они являются действующими Чемпионами России и пропуск еще одного спортивного сезона - может негативно сказаться на конкуренции в отдельных классах.
Возьмем к примеру лыжи. На Кубке мира наш земляк Александр Большунов “забил” палкой и повалился на фина. Судьи определили - неспортивное поведение и его и команду дисквалифицировали. Аннулировали эту гонку. Хотя грозились сделать заяву в полицию. И все. Поехали дальше.
В Коломне - без палок и драк. Только работа языком и только по-правилам. Ну пригласили представителей власти, хотели все законно сделать. Не получилось. Обиделись руководители - определили “неспортивное поведение”. Аннулировали результаты, так и еще в Президиум “нажаловались”. А там давай шашкой махать, головы рубить что Басину, что Литвиновым, что Сулейману. Как будто нас миллионы. Годовую дисквалификацию - за допинг дают. У нас - за громкий разговор по-существу. Да обидели представителей власти - так назначьте трудовую повинность. Заставьте, к примеру, Литвиновых в наказание безвозмездно сделать три комплекта буев для предстоящих Чемпионатов мира, Басину - образцово провести в Смоленске Всероссийские соревнования, Сулейману - подготовить трех юношей- кандидатов в сборную команду России. Я подпишусь за уменьшение срока наказания. Не знаю - как Вы…

Birykov
дидусь32:

Для купленной новой засечки RC-4 - надо всем сборникам выдать по одному (купленному в комплекте с засечкой) транспондеру. Или по два.Или по три. Приобретение произвести за счет внебюджетных (спонсорских) средств. И не будет “дров”. Не будет и претензий к организаторам.

Помогу избавиться от транспондеров RC-3… дорого, в разумных пределах…