"Зеленоградская регата Дмитрия Кондрашова 2008"

sergei30
Дим_Димыч:

Внимательно прочитал то, что было написано. Проанализировал и готов высказать свое мнение.

  1. Изменять тех требования к яхтам я тоже не буду. Те требования, по которым мы гоняемся уже три года с одной стороны, оставляют большую свободу для творчества, а с другой уравнивают шансы участников. Конечно, отмена ограничения по высоте может и привлечет пару спортсменов со старыми метровками, но тут же сделает не конкурентно способными гораздо большее число яхт.
  2. Хочу также отметить. Что в этом году я буду строже подходить к ограничениям по высоте и особенно длине. Яхта должна четко вписываться в оговоренные размеры вместе с гиками и прочими элементами.

Вот тебе и свобода для творчества, ну и ну. Причесали . Предлагаю создать новый класс радиоуправляемых яхт "Яхта памяти “ДД”.

neviDimka
Дим_Димыч:

Жестоко и не конструктивно. Могу и обидеться… 😃

Дим, лично мне все нравится и все устраивает.
А кроме того имеет ли смысл обижаться на комментарии людей, вообще говоря не принявших участие ни в одном из этапов твоих регат?
Единственное, может переименуем названия классов? А то ведь на Вояджере уже практически я один остался. Что-то я смущаюсь от такого персонального внимания к моей лодке. 😃
Может быть все-таки OPEN-1000 и OPEN-800. C ограничениями по высоте, разумеется, как написано в правилах выше.
Кроме того, ведь и Дудины не сказали еще своего слова. Вполне вероятно, что они, разделяя указанные тобой цели регаты, также введут ограничения по высоте яхт.

sergei30
neviDimka:

Дим, лично мне все нравится и все устраивает.
А кроме того имеет ли смысл обижаться на комментарии людей, вообще говоря не принявших участие ни в одном из этапов твоих регат?
Единственное, может переименуем названия классов? А то ведь на Вояджере уже практически я один остался. Что-то я смущаюсь от такого персонального внимания к моей лодке. 😃
Может быть все-таки OPEN-1000 и OPEN-800. C ограничениями по высоте, как написано в правилах.
Кроме того, ведь и Дудины не сказали еще своего слова. Вполне вероятно, что они, разделяя указанные тобой цели регаты, также введут ограничения по высоте яхт.

Поддеживаю Невидимку в плане классов !!! Но обращаюсь к ДД прошу прощения за ранее проявленную грубость. Но хотя бы размер мачты увеличте до полноразмерного метровика. Где же свобода творчества? Все любители - не спортсмены , значит могут без призов , давай на интерес (шутка). Три года проходят регаты, люди может быть и хотели заняться творчеством, а Вы руки людям связываете . Так могут и люди отказатся от Ваших регат в пользу регат Братьев Дудиных. Поэтому организатор конечно ты, но о людях не надо забывать.

neviDimka
sergei30:

Вот тебе и свобода для творчества, ну и ну. Причесали . Предлагаю создать новый класс радиоуправляемых яхт "Яхта памяти “ДД”.

Для того, чтобы критиковать (не высказывать свое мнение, а именно критиковать) нужно делать что-то самому.
Сергей, предлагаю Вам вместо обсуждения правил регаты ДД просто организовать свою регату. С теми правилами, которые Вы считаете правильными. Мы с удовольствием приедем к Вам погоняться. Регат-то в Москве по-прежнему не слишком много.

Забыл сказать. Лично я считаю Зеленоградский пруд лучшим в Москве и не считаю, что для ЗЕЛЕНОГРАДСКОЙ регаты нужно искать другой водоем.
Более того, я планирую в те выходные, когда нет стартов, тренироваться именно там (потому что это реально лучшее место в Москве - ИМХО) и приглашаю всех желающих ко мне присоединиться.
Первая тренировка состоится в субботу, 19 апреля в 11 часов. Пожалуйста не опаздывайте.
😉

Да, Дим Димыч, большое спасибо за опубликование Правил на 2008 г. Теперь можно двигаться дальше. В смысле готовить яхту к лету.

sergei30
neviDimka:

Для того, чтобы критиковать (не высказывать свое мнение, а именно критиковать) нужно делать что-то самому.
Сергей, предлагаю Вам вместо обсуждения правил регаты ДД просто организовать свою регату. С теми правилами, которые Вы считаете правильными. Мы с удовольствием приедем к Вам погоняться. Регат-то в Москве по-прежнему не слишком много.

Забыл сказать. Лично я считаю Зеленоградский пруд лучшим в Москве и не считаю, что для ЗЕЛЕНОГРАДСКОЙ регаты нужно искать другой водоем.
Более того, я планирую в те выходные, когда нет стартов, тренироваться именно там (потому что это реально лучшее место в Москве - ИМХО) и приглашаю всех желающих ко мне присоединиться.
Первая тренировка состоится в субботу, 19 апреля в 11 часов. Пожалуйста не опаздывайте.
😉

Я не собираюсь пилить мачту под правила ДД. А на водоем мне по барабану, зелик, останкино или дружба, главное чтобы не портить свою матчасть.

neviDimka
sergei30:

Я не собираюсь пилить мачту под правила ДД. А на водоем не по барабану, зелик или дружба, главное чтобы не портить свою матчасть.

Сергей, Вы не внимательно отнеслись к Правилам. Там не оговорена высота мачты, там оговорена высота верхней точки паруса. Все, что Вам требуется, чтобы доказать свой высокий класс - это изготовить парус в соответствие с требованиями или даже просто использовать штормовой комплект, если он проходит по параметрам.
Кстати, вот уже 2 года в регате постоянно участвует полноценный метровик от Граупнера с укороченным комплектом парусов. А в этом году кое-кто планирует прикупить Робби Винд Стар. Это F5E, так что тоже чтобы выйти на старт, им придется использовать укороченные паруса.

sergei30
neviDimka:

Сергей, Вы не внимательно отнеслись к Правилам. Там не оговорена высота мачты, там оговорена высота верхней точки паруса. Все, что Вам требуется, чтобы доказать свой высокий класс - это изготовить парус в соответствие с требованиями или даже просто использовать штормовой комплект, если он проходит по параметрам.
Кстати, вот уже 2 года в регате постоянно участвует полноценный метровик от Граупнера с укороченным комплектом парусов. А в этом году кое-кто планирует прикупить Робби Винд Стар. Это F5E, так что тоже чтобы выйти на старт, им придется использовать укороченные паруса.

Я не понимаю зачем нужно уменьшать энерговооруженность яхты. То что продается забугорными фирмами они продаются специально с заниженными комплектами парусов, в расчете на массовость и на новичков, и в тоже время как правило у них есть в продаже более полные комплекты парусов и мачт ( для штиля). И яхты которые они производят как правило содранные по обводам со спортивных моделях, где на палубу добавлены ненужные копийные примбамбасы.

Дим_Димыч
sergei30:

Я не понимаю зачем нужно уменьшать энерговооруженность яхты.

Попробую объяснить еще раз. Я специально ввел ограничения по высоте именно до кончика грата, что бы люди со спортивными метровками (если у них будет интерес) могли принимать участие, в нашей регате просто заменив комплект парусов. По моему мнению, это хоть как-то уровняет их шансы с теми, кто гоняется на покупных лодках. Отмена же этого ограничения просто приведет к очередному витку гонки вооружений, падению популярности регаты и возрастанию финансовых затрат участников…

sergei30

с

Дим_Димыч:

Попробую объяснить еще раз. Я специально ввел ограничения по высоте именно до кончика грата, что бы люди со спортивными метровками (если у них будет интерес) могли принимать участие, в нашей регате просто заменив комплект парусов. По моему мнению, это хоть как-то уровняет их шансы с теми, кто гоняется на покупных лодках. Отмена же этого ограничения просто приведет к очередному витку гонки вооружений, падению популярности регаты и возрастанию финансовых затрат участников…

Под Ваши правила придется менять не только комплект парусов но и мачты, гики, Ванты, ахтерштаг, ну короче все что на палубе. Невидимка попоробовал поставить себе комплект парусов от метровика - для данных парусов ему пришлось бы резарь гики. Это не правильное решение. Я думаю для массовости Вы могли бы и уступить увеличив высоту мачты ведь речь идет фактически о каких-то 250мм. Далее вопрос был бы непринципиален и все довольны.

Maks7
sergei30:

Под Ваши правила придется менять не только комплект парусов но и мачты, гики, Ванты, ахтерштаг, ну короче все что на палубе.

Вы забыли, что и лодку следует поменять. Да, как не крути, уменьшив паруса, следует уменьшить и вес лодки, так как “метровка” из коробки редко весит более 3,5 кг. Если разгрузить спортивную метровку она “вылезет” из воды, ведь строилась под вес 4 кг и более.
Так что на спортивной метровке идти регату (ИМХО) можно, но неэффективно.
Я уверен, что строить специально под данную регату метровку можно только от “нечего делать”, проще взять “иноходца” и “модернизировать” под несложные правила.

ZigZag_ZZ

И мои пять копеек!
Регата задумывалась как “Народные покатушки”!
И пусть стукнут меня гиком если не так!
Купил коробку собрал и в воду!
Приравняли класс под максимальный размер мачты и никому не обидно!
Самые демократичные правила!
Наши регаты не претендуют на НАФИГУ, кому интересно тот и ходит!
Хочет чел бится на “М”-ке идёт на соревнования равных, а ежели что, то можно и такелаж переделать( неверю что самодельщики это немогут), у самого была “М”-ка , пара мачт и парусов немеряно!

Mr_Alex

Правила доказали свою состоятельность.Они нацелены на использование самых доступных лодок.И самых не искушенных рулевых.
И название классам не стоит менять.Вояджер и Виктория звучит очень благозвучно и романтично.

Дим_Димыч
sergei30:

с
Под Ваши правила придется менять не только комплект парусов но и мачты, гики, Ванты, ахтерштаг, ну короче все что на палубе.

Вопрос ставится очень просто, есть полноценная регата, которая доказала свою состоятельность и популярность. Я, к сожалению пока не слышал о мероприятиях такого формата где-то еще. Поэтому, если есть желание участвовать - подгоняем лодку под правила или покупаем в магазине. Нет - сидим на берегу и смотрим, как другие гоняются.

ZigZag_ZZ

Некоторые приезжали на спортивных(самопальных) и прекрасно ходили, вписавшись в рамки правил!
Надо отдать дань дядь Диме, в Останкино к братьям Стакселю и Гроту 😜
А кто-то вааще строит под НАШИ правила
Пы.Сы. Может и у дядь Димы было бы больше самопальщиков, да видно к концу сезона народ раскочегарился, и Братья устроили “бабье лето” под занавес!

Maks7
ZigZag_ZZ:

Некоторые приезжали на спортивных(самопальных) и прекрасно ходили, вписавшись в рамки правил!

Понравилось последнее фото 😁 . Конечно, пузо самая фотогеничная часть моего “Я”. 😅 😂 😃

sergei30
ZigZag_ZZ:

И мои пять копеек!
Регата задумывалась как “Народные покатушки”!
И пусть стукнут меня гиком если не так!
Купил коробку собрал и в воду!
Приравняли класс под максимальный размер мачты и никому не обидно!
Самые демократичные правила!
Наши регаты не претендуют на НАФИГУ, кому интересно тот и ходит!
Хочет чел бится на “М”-ке идёт на соревнования равных, а ежели что, то можно и такелаж переделать( неверю что самодельщики это немогут), у самого была “М”-ка , пара мачт и парусов немеряно!

Да не на “М”-ке, а на простом метровике. Уже все пересмотрел, обмерял, толку не получается. Макс 7 правильно сказал что это будет уже не лодка. Это получится чтот привыкай братец к запоржцу, а на нормальную технику выбрось.

“Приравняли класс под максимальный размер мачты и никому не обидно!” - вот и не приравняли. по уму нехватает где-то 200 мм.

Bolshoy
Maks7:

Понравилось последнее фото 😁 . Конечно, пузо самая фотогеничная часть моего “Я”. 😅 😂 😃

А я-то какой стройный там! 😒 😁

Дим_Димыч
sergei30:

“Приравняли класс под максимальный размер мачты и никому не обидно!” - вот и не приравняли. по уму нехватает где-то 200 мм.

Сергей, давайте рассмотрим с Вами такую ситуацию.
Допустим, я допустил к участию яхты с высотой 2100мм. Вы приезжаете со своей спортивной метровкой и, в одни ворота, выигрываете регату. Реально? Думаю да, поскольку даже Сиа Винду, одной из самых скоростных из ныне продающихся яхт, тягаться с Вашей яхтой на равных, будет не реально.
Вы радуетесь своей победе, а все остальные начинают думать, что делать… Ведь их яхты ценой от 7000 до 20000 рублей уже не конкурентно способны, продать их не реально, построить с нуля лодку многим не под силу, заказывать новую, это деньги.
Популярность регаты резко падает и хорошее мероприятие тихо умирает… 😦

Я думаю можно прекратить дискуссии на тему размеров яхты, у любого мероприятия должны быть правила и я как организатор буду следить, что бы они выполнялись.

Maks7
Дим_Димыч:

Я думаю можно прекратить дискуссии на тему размеров яхты, у любого мероприятия должны быть правила и я как организатор буду следить, что бы они выполнялись.

Дим Димыч, а можно все таки продолжить, эту дисскусию? 😃 Вот ты написал что длинна лодки 800мм и никакая часть вооружения не должна вылезать за эти габариты. Правильно я понимаю, если у меня лодка 770 мм то я могу стаксель (или грот) выдвинуть за габариты лодки на 30 мм? Будет ли это нарушением? Ибо запомнил, что “никакая часть парусного вооружения не должна выходить за габариты лодки”.

Дим_Димыч

Уточняю, меряется длина лодки со всеми выступающими частями. Ничего не должно торчать за 800 и 1000мм соответственно. А какая длина корпуса и насколько торчит гик или бушприт, меня не интересует. Гики во время замеров должны располагаться строго по оси корпуса.