Помогите по самоходной установке!
Площадка нужна для перемещения геодезической аппаратуры.
Анатолий, я фигею с ваших приколов. У вас такая дипломная работа чтоли построить нечто что будет таскать дорогущую электронику?
Тех задание, общее
Это не техзадание а простая хотелка. Вы напишите конкретные требования, а коллеги вам подскажут на чем это лучше построить. Скейт - это вообще не вариант для ваших целей ибо он НЕ вездеход.
перемещения геодезической аппаратуры.
Вы меня не слышите или- не хотите слышать: аппаратура- требует каких то особых условий для её “перемещения”? Габариты- какие?
Боюсь 25 кг груза
Чего бояться то?
Надо прикинуть на живом аппарате, если просядет- усилить пружины, амортизаторы и т.д.
Далее: “геодезическое”=привязка к координатам=GPS промышленный (денег-немерянно стОит)=ОСД, как минимум, автопилот- для возврата, как оптимум.
Радиоуправляемый “вездеход” с макс скоростью около 10 км/час и с запасом хода около 25-30км при скорости около 3 км/час
Под такие тех.требования наверно подойдёт только модель танка, типа moi-zvuki.ru/posts/515
только модель танка
Да полюбому либо гусеницы широкие либо 6-8 колес от монстра 1/5 масштаба. Строить лучше по принципу болотохода т.е. с минимальным давлением на грунт.
Получается вес модели + вес акка под такой запас хода + полезная нагрузка = вдвоем такую штуку поднимать придется.
Да полюбому либо гусеницы широкие либо 6-8 колес от монстра
Вот эта идея хорошая очень.
Далее: “геодезическое”=привязка к координатам=GPS промышленный (денег-немерянно стОит)=ОСД, как минимум, автопилот- для возврата, как оптимум.
Да какая разница сколько что стоит, вопрос в том, чтобы найти площадку для всего этого.
Может кто-то подскажет сайты, где можно посмотреть базы гусеничных или 6-8 колесных вездеходов? Я таких не встречал.
Надо прикинуть на живом аппарате, если просядет- усилить пружины, амортизаторы и т.д.
Не выдержит вся конструкция, и не в пружинах будет дело.
В идеале вот такая конструкция, я думаю самое оно. www.popmech.ru/screen-day/1153-28-06-2010/ Только там рекомендуемая нагрузка 5 кг((
Вот из сайт: www.pololu.com/catalog/product/1563
В идеале вот такая конструкция, я думаю самое оно. www.popmech.ru/screen-day/1153-28-06-2010/
Шасси совсем слабое для ваших 25 кг. Можно сделать аналогичное, только усиленное в разы. Плюс ко всему этому движок мощный, редуктора, подвеска и т.д… мне кажется надо шасси, подвеску и привод делать самому исходя из всех требований.
надо шасси, подвеску и привод делать самому исходя из всех требований
Можно купить пару монстров в 1/5 масштабе, поставить на них БК и получится 8*8 непотопляемая шняга 😃
Но если температура за бортом будет -40 по цельсию, хреновы будут дела…
Зачем так все усложнять. На гусеничном ходу тележка, которая потащит 25-30 кг не такая уж сложная и большая. С гусянками подвеску под большую нагрузку, думается, проще построить.
Посмотрите в этой теме, начиная с указанной страницы rcopen.com/forum/f27/topic168809/121
В вашем случае будет то же самое, только скорость поменьше. Мотоустановка даже 8 масштаба без проблем потащит 50 килограмм (полный вес с грузом) со скоростью до 5м. в час безо всяких перегрузок и перегревов. А по ровной поверхности, думаю и 10 км в час не проблема.
rcopen.com/forum/f27/topic168809/121
Еще, на счет мороза. Можно попробовать использовать аккумуляторы свинцовые, ячейки на 6 вольт три штуки. Например такого плана …deal.by/p570151-akkumulyator-panasonic-r067r2.htm… Они весят по 1.3 килограмма каждая, итого 4 килограмма. 18 вольт и 7 ампер хватит с лихвой мотору для таскания груза со скоростью 3-4 км.ч около часа по времени. Либо 12 вольтовые аккумы две штуки. Вес при 7 амперах будет уже 6-6.5 килограмм.
На морозе можно использовать литийжелезофосфатный аккумулятор, они и легче будут ecomotors.ru/index.php?productID=566
Делали уже геодезического разведчика)))) Гусеницы не катят обычно. Только предтавьте как аппаратуру будет трясти. Никакие скейты не проходят. Все это фуфло неработоспособное. если не сделано в КБ и не изсупер пупер материалов.
Лучший вариант, обратится к ребятам по робототехнике. Тележки(многоколесные) у них хоть и неказистые но в промцелях более пригодные если конечно не собираетесь каждые 50 км делать ТО)))))
Наш разведчик был сделан на базе МСД и его фишка - гибридный привод( бензин и электро) + модифицированные элементы шасси. Проходимость людям не слишком была важна, а автономность - да. Там требовалось преодолевать большое расстояние с аппаратурой параллельно идущему человеку или едущему автомобилю.
Вес 25 кг не проблема. Но дорабатываются узлы почти все и если кто то предложит стоковые тележки, не соглашайтесь)))) будь то это скейт, машинка или танк…помните, здесь народ возится с непрофессиональной техникой, ресурс которой очень мал, ЗЧ относительно дороги.
Стоимость расчитывайте от 100тыс. р…дешевле врятли получится если модель нужна не просто для одного показа и в варианте готовом к езде, а не в качестве полуфабриката 😉
ЗЫ Вот эта хрень нашла применение в качестве радиоуправляемой “рулетки” и маячка, сканировали рельеф 😉
rcopen.com/files/5063532f99707300770cc414
но она везет только 5-7 кг зато быстро )))
Как вариант гусеничный тягач прицепов(тех которые дом дача) поищу ссылку на него скину. Весит около 15 кг ширина гусениц около 7 сантиметров ну и если прицепы тягает и вашу аппаратуру потянит
Как вариант
О!
Детский электроквадроцикл:razor-russia.ru/products/dirt-quad/
Тягает до 55 кг, время в пути- до 60 мин 😃
СтОит- 30тыр.
Как вариант гусеничный тягач прицепов(тех которые дом дача) поищу ссылку на него скину. Весит около 15 кг ширина гусениц около 7 сантиметров ну и если прицепы тягает и вашу аппаратуру потянит
Вот этот вариант очень интересный.
Ссылку бы на него!)
Насчет детских квадриков думал, но нам же нужно радиоуправление!) как его там делать ума не приложу.
Детские квадрики забудте сразу)))) Радио управление сделать не сложно, а для детских оно бывает уже встроенное, но вам не подойдет эта штука. Проходимость околонулевая без седока и переноса веса. Производитель специально ухудшает ходовые качества)))))Для безопасности. Приходится прикладывать массу усилий, что бы переделывать кое что.
А вот тележка для прицепов очень интересная штука. Если гусеницы устраивают, то наверное лучший вариант. Сам заинтересовался, если стоимость не астраномическая, может куплю.
она стоит около 1200-1500$
а для детских оно бывает уже встроенное,
Только не управление, а “стоп”, чтобы дитё не ускакало.
Производитель специально ухудшает
За 1000 баксов то?
Думается, не совсем понимаете суть: “детские” квадрики- они только по размерам такие.
А так- их делают на тех же заводах, где и настоящие 😃
Я просто в руках держал такие, там всё по-взрослому. Правда, видеть приходилось не электро, а ДВС.
Как вариант гусеничный тягач
нужно радиоуправление!) как его там делать ума не
А на тягаче- оно есть? 😃
Весит около 15 кг ширина гусениц около 7 сантиметров
Интереснейшие вещи рассказывают- прямо, прорыв в физике и механике: как это глюковина весом 15 кГ тягает прицеп- весом в 2 тонны?
“Нобелевкой” попахивает 😁
Только не управление, а “стоп”, чтобы дитё не ускакало.
Есть и стоп(в основном для бензинок ) есть и почти полноценное РУ. У меня с таким машика есть 4х4. “Почти”…потому что управление не пропорциональное)))) Но в принципе для перемещения в пространстве с небольшой скоростью хватает. Везет 90 кг с натягом, а вот 30-40 бодро в течении 30-60мин. При установке дополнительных АКБ хоть целый день будет ездить. Апа работает вообще месяц от одной батарейки, поскольку связь не постоянная, а сигнал управления идет только при нажатии кнопки.
За 1000 баксов то?
Думается, не совсем понимаете суть: “детские” квадрики- они только по размерам такие.
А так- их делают на тех же заводах, где и настоящие 😃
Я просто в руках держал такие, там всё по-взрослому. Правда, видеть приходилось не электро, а ДВС.
Я его не только “держал”, а прям сейчас своими руками переделываю, причем аппарат не за 1000 баксов а за 2000)))))) В том числе и наше полноценное РУ ставлю 😉 Гонял его и по трассе и по пересеченке. Так что вполне суть уловил.
Так вот, без достаточно серьезных работ по доводке, эта техника едет очень своеобразно. Производитель в конструкции сознательно применяет решения, которые заметно ухудшают проходимость и прочие ездовые параметры в угоду безопасности эксплуатации детьми. Как говорится хотите верьте, хотите нет 😃
Интереснейшие вещи рассказывают- прямо, прорыв в физике и механике: как это глюковина весом 15 кГ тягает прицеп- весом в 2 тонны?
“Нобелевкой” попахивает 😁
А в чем проблема? Груз сместить чуток к сцепе и нет проблем. Сам прицеп будет давить 😉
На крайняк самому сесть на прицепное устройство))))) Но не суть…устройство вполне интересное.
которые заметно ухудшают проходимость
Не расскажете мне (МС по автомоделизму), какими такими “решениями”- можно “ухудшить проходимость”? Только дорогу маслом намазать 😃
А в чем проблема? Груз сместить чуток к сцепе
Ага!
И подвеска от игрушки весом 15 кГ- выдержит проекцию веса прицепа весом 2 тонны? У Вас какая оценка по Сопромату и ТММ была?
Ну, попробуйте игрушечным паровозом- Жигули сдвинуть?
Слова “сила трения”, “инертная масса”- слышать не доводилось?
Не расскажете мне (МС по автомоделизму), какими такими “решениями”- можно “ухудшить проходимость”? Только дорогу маслом намазать 😃
- Ну если вы знаете что такое дубовая подвеска и диагональное вывешивание на 4х2, то сами догадаетесь раз МС 😉
- Покрышки имеющие такой зацеп, который почти равносилен “дорогу маслом намазать”
- Геометрия подвески …ээээ…не совсе правильная и не позволяет без определенных приемов вождения со стороны ездока проезжать некоторые участки. Т.е. смещение тела едущего вперед-назад, влево-вправо очень желателно даже для безобидных ситуаций 😈 Без этого не едет даже по мало- мальски заметному рельефу, отягощенному травой, снегом, песком и т.п. Хотите верьте, хотите проверьте.
- про тягу без разгона я думаю вы и сами все поняли по одному из видео. Аппараты, способные заехать на горочку, начинаются от 70тыс.р а не от 30. Эту тему я изучачал, и знаком практически со всеми детскими квадрами, которые в наличии в Москве. Даже тестдрайвил некоторые лично. При этом аппараты имеющие потенциал для езды не по дорогам имеют приличный вес и перемещать такую хреновину можно только на пикапе или прицепе, что врятли устроит автора темы(мне кажется).
Можно и продолжить, но желания особо нет. Я свое мнение высказал. Надеюсь автор темы обратит свое внимание на этот аспект, если решит всеже за основу брать квадрик.😎
Ага!
И подвеска от игрушки весом 15 кГ- выдержит проекцию веса прицепа весом 2 тонны? У Вас какая оценка по Сопромату и ТММ была?
Ну, попробуйте игрушечным паровозом- Жигули сдвинуть?
Слова “сила трения”, “инертная масса”- слышать не доводилось?
Ну вообще то моего инженерного образования в области авиатехники вполне хватает, что бы понять, что масса 15 кг вполне позволяет сделать агрегат, способный передвинуть прицеп дачу 😉
В руках я конечо эту гусеничную хреновину не держал и как она сделана не знаю, зато плотно знаком с некоторыми МВДшными роботами и знаю возможности некоторых из них😈
А вам советую восстановить в памяти разницу в понятиях веса и массы, а также прикинуть разницу “силы трения” колеса и гусеницы, в так же вспомнить на каких скоростях “инертная масса” это проблема, а на каких не очень. Заодно, не плохо бы просто подойти к прицепу - даче и попробовать сдвинуть его руками. Я вот не геракл, но мне это удавалось без особого напряжения сил когда цепляли к пикапуB-)
Еще стоит почитать как советуют распределять нагрузку относительно оси прицепа-дачи опытные люди. Думаю узнаете много нового для себя.
Удачи…этот бесполезный спор прекращаю.
ЗЫ ТММ, а в особенности Сопромат я очень даже любил 😉 Если мне не изменяет память, то из всей группы только меня и еще одного ботана, этот гад препод не смог завалить на экзамене как ни старался( я его еще немного рассердил прям перед экзаменом)))))) Все остальные перездавали…(Институт - МАТИ им. К.Э.Циолковского)
Не расскажете мне (МС по автомоделизму), какими такими “решениями”- можно “ухудшить проходимость”? Только дорогу маслом намазать 😃
Ага!
И подвеска от игрушки весом 15 кГ- выдержит проекцию веса прицепа весом 2 тонны? У Вас какая оценка по Сопромату и ТММ была?
Ну, попробуйте игрушечным паровозом- Жигули сдвинуть?
Слова “сила трения”, “инертная масса”- слышать не доводилось?
МС еще не означает компетентность во всех вопросах!!!
Protez1999, вы так хорошо спорите, а ссылочку на этот аппарат кто-то покажет?))