Flysky выпустили новую авто-лодко аппу... FS-NB4...4 канала

BEAST1981

Так к слову…я вообще наверно самый первый из России,кто купил самую первую ревизию Нубла. Ну а потом и вторую, с двумя приемниками.
Ещё не тестил на дальность и не шил. Почему дальность не тестил. А родной приемник и саму аппу можно “разогнать”. Вы же тему читали?)

Двухантенный приемник может быть рассчитан на авиа. Есть аппа Нирвана .тоже с “третьим” протоколом.

oleg_ra

Можно попробовать и разогнать, однако пока нет необходимости. Всё устраивает!

Прошу прощения - “лоханулся” насчет FTr10, самого сомнения одолели насчет diversity. Проверил инфу везде, где мог … в общем похоже его там нет - один приемо-передающий тракт и двудипольная антенна.
Да - мощность чуть поболее выдает, чем на FGr4, проверил своим недавно собранным (некалиброванным пока еще) измерителем мощности излучения. Словом, как-то так!

BEAST1981
oleg_ra:

Можно попробовать и разогнать, однако пока нет необходимости. Всё устраивает!

Прошу прощения - “лоханулся” насчет FTr10, самого сомнения одолели насчет diversity. Проверил инфу везде, где мог … в общем похоже его там нет - один приемо-передающий тракт и двудипольная антенна.
Да - мощность чуть поболее выдает, чем на FGr4, проверил своим недавно собранным (некалиброванным пока еще) измерителем мощности излучения. Словом, как-то так!

Пс. А вы собственно на севере города обитает или на юге? Так, для ориентира.)

oleg_ra
BEAST1981:

Пс. А вы собственно на севере города обитает или на юге? Так, для ориентира.)

В северной части - на Академической.

Oleg31
oleg_ra:

Прошу прощения - “лоханулся” насчет FTr10, самого сомнения одолели насчет diversity. Проверил инфу везде, где мог … в общем похоже его там нет - один приемо-передающий тракт и двудипольная антенна.

Вы не один раз лоханулись! 😉 Диверсити там есть и реализован так же как в фтр-16! С этим протоколом связи для диверсити не обязательно иметь 2rx/2tx, достаточно через антенный коммутатор переключать антенны и выбирать сигнал с лучшей!

И ещё, сильно не корректно сравнивать дальность действия приёмников по данным для одного исключительно воздух, а для второго исключительно земля! Да и мощность по вашим данным совсем на дальность никак не влияет! 😃 У Вас “FTr10- Web Page: > 3500m (air) - FCC power rating: 48.9 mW” и “FTr16S - Webpage: 3500m (air)- FCC power rating: 23.097 mW”, имеют одинаковую дальность связи! Хотя, даже в теории, она должна отличаться как минимум в 1,3-1,4 раза! 😉 А это чудо чудное и диво дивное вообще “убило наповал”! - “FTr4- Webpage: > 3500m (air), - FCC power rating: 15 mW”… При такой мощности, дальность должна быть почти в два раза меньше, чем у FTr10…
Как говорится - учите господа матчасть! 😃

oleg_ra
Oleg31:

Вы не один раз лоханулись! 😉 Диверсити там есть и реализован так же как в фтр-16! С этим протоколом связи для диверсити не обязательно иметь 2rx/2tx, достаточно через антенный коммутатор переключать антенны и выбирать сигнал с лучшей!

И ещё, сильно не корректно сравнивать дальность действия приёмников по данным для одного исключительно воздух, а для второго исключительно земля! Да и мощность по вашим данным совсем на дальность никак не влияет! 😃 У Вас “FTr10- Web Page: > 3500m (air) - FCC power rating: 48.9 mW” и “FTr16S - Webpage: 3500m (air)- FCC power rating: 23.097 mW”, имеют одинаковую дальность связи! Хотя, даже в теории, она должна отличаться как минимум в 1,3-1,4 раза! 😉 А это чудо чудное и диво дивное вообще “убило наповал”! - “FTr4- Webpage: > 3500m (air), - FCC power rating: 15 mW”… При такой мощности, дальность должна быть почти в два раза меньше, чем у FTr10…
Как говорится - учите господа матчасть! 😃

Меня это тоже удивило … однако, я просто скопировал данные с англоязычного форума, как там это приведено, а Вы уж тут комментируйте и учите других матчасти, если желаете, уважаемый! Лично я, копья здесь ломать не собираюсь!

Модельный ряд приемников выпускается с разной чувствительностью и разными антеннами, от -92dbm до -105dbm для разных моделей и различных трансмиттеров, отсюда может быть и разница в приведенных данных по дальности связи у земли и на высоте, в воздухе.

Ну, с FTr4 слишком большие расхождения, скорее всего господа допустили ошибку в размещении данных. Возможно и еще где-то несоответствия имеются, любительский форум однако же: …

Прекрасно, что по Вашему мнению там имеется антенный коммутатор, а как оно реализовано в измерении с какой антенны пакеты лучше приходят … или по несущей? Где это описано в технической документации - на сайте flysky этого вроде бы нет, не могу конечно утверждать.

Oleg31
oleg_ra:

а как оно реализовано в измерении с какой антенны пакеты лучше приходят

Логику переключений (критерий выбора) я не знаю… То ли по качеству пакетов, то ли по уровню сигнала. Если подключено обе антенны, то они очень быстро переключаются между собой. Если отключить одну антенну, то коммутатор “зависает” на одной оставшейся, если отрубить и вторую антенну, то коммутатор пощёлкает в разные стороны, поищет сигнал и потом всё станет! Ну как то так, по простому…

oleg_ra:

И что Вас так удивляет? - на относительно не новой Futaba 3PV с приемником R304SB дальность управления…

Повторюсь ещё раз - у Футабы с завода идёт мощность прилично выше, чем у Флисок! Так что, ничего удивительного…
И ещё раз - дальность связи зависит от мощности передатчика и чувствительности приёмника! Но в условиях индустриальных помех, чувствительность приёмника уже мало что определяет. Тут начинает работать третий параметр - динамический диапазон приёмника! А он у всех стандартных приёмников весьма хреновенький…

Oleg31
oleg_ra:

Прекрасно, что по Вашему мнению там имеется антенный коммутатор,

Он там имеется физически, а не по моему мнению! 😉 Вам показать его на фото? Или сами найдёте?
Более того, сейчас переделываю фтр16… Будет так - приёмник с одним выходом/ усилитель/ антенный коммутатор. Управление коммутатором по двум проводам от трансивера приёмника. Ну это уже для более менее “продвинутых” электронщиков…

Кстати, если этот коммутатор (правильно - РФ свитч)удалить в некоторых одноантенных передатчиках(пульт и Фгр4) то мощность и чувствительность заметно вырастут! Так как исключаются потери на пин-диодах коммутатора. Потери от 0,8 dB до 1,5 dB. В моём самодельном коммутаторе, я применил очень крутые пин-диоды с потерями до 0,2 dB.

puss5
oleg_ra:

а Вы уж тут комментируйте и учите других матчасти, если желаете, уважаемый! Лично я, копья здесь ломать не собираюсь!

Напрасно вы так!B-)Олег очень даже шарит в СВЧ,и это его работа,у него есть чему поучиться и что послушать, скажу вам, как человек работа которого уже 40 лет тоже электроника…но не СВЧ:)
хотя он тут недавно , он по передатчикам и приемникам уже проделал много работы, по увеличению мощности и чувствительности, и здесь все уже выложено и есть…

oleg_ra

… просто на форумах уже многие устали от поучений “мэтров”, а потом удивляются отчего эти темы и ветки умирают и теряют активность. Добрее надо быть, а не кидаться без разбору “тапками”. Я ведь тоже не “с улицы пришел” и тоже свой личный опыт имеется за почти пять десятков лет работы с радиоаппаратурой различного назначения (между прочим, реально с 10 летнего возраста в теме) и т.п. … А куда не зайдешь на форумы - по-доброму общаться, внимательно и уважительно к собеседнику, способны немногие. К великому сожалению.

Однако, уважаемый Олег, искренне приношу свои глубочайшие извинения! - Успехов и воплощения творческих замыслов и идей в жизнь!

puss5
oleg_ra:

А куда не зайдешь на форумы - по-доброму общаться, внимательно и уважительно к собеседнику, способны немногие. К великому сожалению.

ДА, тут вас поддержу,есть такое дело…😎

oleg_ra:

Однако, уважаемый Олег, искренне приношу свои глубочайшие извинения!

И такое не каждый может,снимаю шляпу!😃

Oleg31
oleg_ra:

искренне приношу свои глубочайшие извинения!

Не стОит! Считаю, не за что извиняться… Тут мужики тусуются, а не институт благородных девиц! 😃 Вы тоже не серчайте, если что грубо сказал…😃 На “взводе был”. Пришлось покатушки раньше времени закончить и вправлять мозги дебилам на работе до 11 вечера! 😃

Я себе всё таки заказал на “поиграться” Дас микро. Есть интересные мысли! Как получу, проверю, тогда и расскажу что к чему. А щас не хочу ветер гонять.

BEAST1981

Интересно,какая предельная стабильная дальность у этого микро??? Ждём ответа!)

Oleg31
BEAST1981:

Интересно,какая предельная стабильная дальность у этого микро??? Ждём ответа!)

Дальность не предсказуема и много от чего зависит! А вот мощность померяю, скажу! Хоть какой то параметр для ориентира по дальности будет…

на фотке расписал основные элементы ВЧ блока пульта и ФГР-4…
ВЧ-коммутаторов в блоке два. Один перед трансивером делит сигнал на тракты RX/TX и второй выбирает антенны. Второй стоит под железкой, его видно только сбоку. Они одинаковые с первым.
За выбор антенн отвечает проц. Команды (+3 В) на управление, приходят на контакты, обведённые синим.
Усилитель мощности - это тот, который усиливает передачу. Усилитель RX/TX усиливает приём и передачу. В его составе (внутри) так же есть два коммутатор приём/передача на выходе. По входу тракты раздельные.
В общем, всё остальное описывал ранее…

oleg_ra

Вчера вечером наконец-то нашел время ознакомиться со всеми сообщениями в этой теме.
Олег (Oleg31), огромная Вам Благодарность за информацию и опыт, которые Вы здесь изложили. В ближайшие дни так же повторю некоторые из Ваших решений по приемникам и аппаратуре! Респект!
С катерами тоже интересные находки. Действительно здорово!

С креплением для FPV-монитора сделал таким же образом, как ранее выполнил на Futaba 3PV.
Делается проходное отверстие в месте стандартного крепления, стягивается сверхпрочным болтом М4х50.
Шайбы фторопластовые и с зубцами, гайка самоконтрящаяся. Возможно, кому-то будет полезно для повторения.

Внешнюю антенну на 2,4 ГГц еще не решил, как смонтировать (скорее всего будет смотреть вниз).

Oleg31

Красиво сделано!

oleg_ra:

Внешнюю антенну на 2,4 ГГц еще не решил, как смонтировать (скорее всего будет смотреть вниз).

Под креплением монитора можно как то закрепить СМА гнездо(по типу как у меня) и крутить туда что угодно! Хочешь “пипетку”, а хочешь и патчик… Тут работой нагрузили по самое нехочу, никак не доведу до ума патчик малогабаритный на стеклотекстолите. Конечно он менее эффективен, чем стандартный патч, но габариты… Толщина 1,5 мм без учёта разъёма и габарит 50х60 мм. А усиление всёравно больше чем у пипетки! Около 5 dBi. Сделать может любой желающий, там элементарно! Но есть одна проблема - диэлектрическая проницаемость текстолита… Она не предсказуема в зависимости от партии материала. И размеры антенны будут отличаться. Без корректировки может работать не лучше пипетки!

oleg_ra

Это хорошо! … А у меня уже имеется очень даже нормальный патч - реально эффективно работает.
Цена была, когда брал год назад, около 900 руб. Последняя недавняя цена в Питере была 500.
Ниже параметры антенны с сайта, кстати и размеры почти такие же, как Вы указали:
(55х60 мм, общая толщина 7 мм, три плоскости, первый текстолит 1,5 мм, два других по 0,5 мм,
расстояние между 1-2 1,5 мм, между 2 и 3 - 1мм)

Производитель: Readytosky
Частота: 5600-5950МГц
Разъем: RP-SMA
Поляризация: Вертикальная
Усиление: 14дБи
Подавление боковых лепестков: >= 13dB
Ширина диаграммы направленности: 35 градусов в горизонтальной плоскости и 40 градусов в вертикальной плоскости
Коэффициент обратного излучения: >25dB
Коэффициент стоячей волны: < 1.5:1.
Сопротивление: 50 Ом.

BEAST1981

Пс. Для крепления телефона ,на Али, уже есть крепление.)) Именно для этой аппы.

Oleg31
oleg_ra:

кстати и размеры почти такие же, как Вы указали

Я размеры указывал для аппы, для частоты 2,4 ГГц! А не для 5,8… Для 5,8 размеры в 2,5 раза меньше. Могу завтра сфоткать (если не забуду) свои очки ФПВ с 4-мя антеннами! 😃

oleg_ra:

55х60 мм, общая толщина 7 мм, Частота: 5600-5950МГц Усиление: 14дБи

При таких габаритах, там теоретически не может быть 14 дБи! 😉 Максимум 11, при идеальной настройке!
для 14 дБи размер антенны должен быть не менее 90+ х 100+ мм. Моя панелька на 5,8 на 14,5 дБи имеет размер 80х110х10 мм.
Здесь (на Я-диске) можно посмотреть размеры (там два варианта под лазер и пайку ручками) панельки 5,8 на 14,5Дби. Там же есть файл на “переменных” для “CST studio”. Можете пересчитать и подправить под себя! 😃
А здесь на 19+ дБи. Эта под лазер и обязательную настройку.
Это хороший патч на 2,4 ГГц, усиление 10,5+ дБи. Можно немножко поменьше и попроще сделать… А нужно?!

Кстати, oleg_ra, а не было мысли какой то уголок поставить под этот болт крепления для монитора и на этот уголок закрепить пигтейл с СМА разъёмом. Что бы лишних дырок не долбить в аппе…

Oleg31

Обещанные очки…
У всех антенн вертикальная поляризация, т.к. рассчитано для лодок и квадрика на дальность.
Для облегчения веса, патчики сделаны из алюминия 0,3 мм (флаконы от дезиков), пипетки укорочены и максимально облегчены.
Аккумы родные + сборка из 2х18650 по 3400мАч с преобразователем и контроллером.