Search in topic
2 марта - IV этап "Кубка трёх тюленей" на трассе для внедорожников RusMZC-Интеллект

Ace_of_Spades:

не все молодые пилоты умеют разделять понятия личных обид и адекватного поведения на трассе

Ace_of_Spades:

человек хотя бы половозрелый, он бы получил в лицо

То есть, устроить мордобой в детском учереждении из-за того, что тебе сломали машинку - это адекватное поведение половозрелого человека?

iRus:

Прошу желающих побыть судьей и объективно разобрать один из инцидентов на прошедших СОРЕВНОВАНИЯХ:

По началу, в нормальной скорости просмотра, кажется что Андрея вынесли ударом в зад. И поскольку судья не сможет каждый раз останавливать гонку и просматривать замедленное видео, будет штрафовать ударившего. А через пару дней, увидев замедленную съемку, возмущенная общественность будет требовать сварить из судьи мыло, и пересмотреть результаты гонки. В данном эпизоде на замедленном просмотре видно, что первая модель выскочила на трассу из круга не пропустив следующие по траектории модели и в момент удара находилась поперек траектории и удар пришелся не в зад, а сбоку в правое заднее колесо. Но судья живой человек, и в данном случае вряд ли смог бы правильно увидеть и оценить ситуацию.
Я тоже отличился на этой гонке - влетел в Гошину модель, остановившуюся по причине поломки мотора, на прямике. Сломал ему рычаг. После заезда, отмаршалив, я подошел к нему и извинился, объяснил, что просто не увидел его черный иксрей. Гошан мои извинения принял, от предложенного мной рычага отказался. Ни криков тебе ни истерик, спокойный разговор двух половозрелых 😃 мужчин.
Как говорится shit happens, такие моменты всегда были и всегда будут, и не всегда судья в силах будет верно рассудить, так что сохроняйте спокойствие, проявляйте к соперникам уважение не смотря на половозрелость оппонентов и уверенность в своей правоте.

Позволю процитировать Михаила Рагозина, по теме, которая к сожалению будет актуальна всегда:

Многовато лишнего мяса со словами накажи, иначе не остановишь!
Не правильный в корне подход! Кто не согласен, пишите в личку.

Объясню самую малость. Пройдусь намеком!
Проходить трассу надо не в страхе получить наказание, или Выбить безнаказанно, а следует проходить с желанием сложить хороший круг!

Основная ошибка тех, кто выбивает остальных - это несколько составляющих:

нет уважения к остальным участникам заезда
не хватает информации о том, как надо действовать в различных ситуациях
нет опыта правильного поведения и взаимодействия на трассе
есть неоправданное желание прыгнуть выше своей головы

Нельзя научиться просто ехать! Надо понимать как вести себя в заеде.
Возьми борьбу Ларькина Романа и Лаверычева Максима. Едут очень плотно, но признают свои ошибки и готовы вернуть позицию и добиться чистого обгона, а это борьба за первое место!
Кто мешает не давить на курок газа до предела, а учиться ездить разумно, руководствуясь не скоростью на прямой, а временем круга?
Посмотрите видео заездов и оцените потери от столкновений с соперниками, а гораздо меньше времени теряется если просто притормозить и навязать борьбу!

Цитата: Сообщение от Flash-boom - стоп энд го которые раздавали похоже были для галочки.

Так всегда будут говорить. S&G всегда либо мало, либо много.

PS Если есть желание, поможем.
Если хочется просто “дубасить”, то скоро Вас будут сильно обгонять те у кого есть желание!..

Оригинал здесь

Кучер:

требовать сварить из судьи мыло

Антон, на самом деле наша команда и не оспаривала , после гонки, решение судьи. И уж тем более мы не собирались варить мыло и пересматривать результат гонки. 😃

Макс, я не конкретно про эту ситуацию написал. Я хотел только донести мысль, что не найдется судьи, желающего судить под прицелом видеокамеры, что бы потом его ошибки весь форум обсуждал.

P.S. Хотя из Миши Рагозина хорошее мыло получится. Душистое 😃 😃 😃

АГА и много… 😃 .

Короче, пора открывать мыловаренный заводик. Покупатели на продукцию уже имеются, как я понимаю! 😛:P:P

Кучер:

Макс, я не конкретно про эту ситуацию написал. Я хотел только донести мысль, что не найдется судьи, желающего судить под прицелом видеокамеры, что бы потом его ошибки весь форум обсуждал.

Ну а как по другому то? без судей все обсуждение “кто кого и как” так и будет на форуме по видео. 😃

Misha234:

пора открывать мыловаренный заводик

милый, душевный, пушистый = мыло душистое 😃 😃 😃

Кучер:

милый, душевный, пушистый = мыло душистое 😃 😃 😃

Не удивлюсь, если название следующего кубка будет “Кубок Душистого Мыла” 😉

morgan_UC:

Ну а как по другому то? без судей все обсуждение “кто кого и как” так и будет на форуме по видео. 😃

вот тут честно, я не знаю.
нанимать судейскую бригаду со стороны? это сколько же будут стартовые тогда?
не снимать видео, дабы не было возможности оспаривать судейство? так мы по видео свои ошибки разбираем и это помогает учиться лучше ездить
а, вот, к стати, хорошая мысль: УЧИТЬСЯ ЛУЧШЕ ЕЗДИТЬ!
в минизетках когда-то была квалификация по лучшему времени круга. вот где понимаешь, что борешься не с соперниками на трассе, а с траекторией и долями секунд, но это так, лирика…

Кучер:

вот тут честно, я не знаю.

Не, ну я могу предложить идею, так, в порядке бреда. . . Так что сильно не пинайте.

Итак, попробуем сформулировать основные задачи, которые, как мне кажется, вполне можно решить, было бы желание:

С культурой поведения на трассе творится полный п…ц и с этим надо что-то делать. Само собой ничего не наладится, сколько тут на форуме не призывай всех к порядку.
Организаторы тоже люди и на соревнованиях хотят гоняться, а не судейством заниматься.
Без видео трудно вынести справедливое решение.

И вот что я предлагаю: непосредственно во время гонки её не судить. Вообще. Хуже уже всё равно не будет. Этим мы дадим возможность оргам сосредоточиться на гонке, а не на судействе. Но при этом писать на видео всю трассу. Я бы предложил для этого подвесить камеру над центром трассы под потолок. А после гоночного дня орги смогут спокойно собраться за рюмкой чая, просмотреть видео и раздать всем люлей. И тех люлей будет очень много:) Помимо прочего, этим будет достигнута неотвратимость наказания, что, как мы знаем, сильно способствует повышению ответственности за свои действия. Да, судить должны именно и только орги, без привлечения добровольцев, это слишком чревато тем, что добровольцы будут ударяться в амбиции, а не делом заниматься.
Вы скажете, просмотреть видео всех заездов за полчаса не получится, поэтому результаты этапа будут известны только не раньше следующего дня. Да, именно так. Поэтому здесь возможны два варианта :

Вариант 1. Результаты этапа с учётом розданных штрафов объявлять на форуме, а раздачу призов проводить на следующем этапе. Полагаю, небольшую задержку с получением грамоты можно пережить.

Вариант 2. Результаты этапа объявлять как сейчас, без учёта штрафов, а штрафы перенести на следующий этап. Люди-то ездят одни и те же, так что это будет вполне действенно.

Ну и надо будет разработать систему штрафов, потому как стоп-гоу тут уже не подойдёт. Впрочем, не думаю, что это будет так уж сложно.

Почему то у Малышко и у Щеголева судейство как судейство, а тут это превратилось в проблему.

Flash-boom:

Правила есть? Есть! Соблюдать их надо? Надо! Наказывать тех кто их не соблюдает нужно? Нужно!

Как это будет реализовано, не головная боль участников, а обязанность судьи.

Смотрю на все и понимаю, что многие упорны и беспощадны в своем нежелании понимать и делать выводы!!!
Пугает меня такая ситуация!!!

Следует разделить несколько задач и не смешивать их. Когда захочется “попиндеть”, сначала разобраться, куда складывать багаж:

Самоорганизация
Судейство
Личная помощь начинающим пилотам
Самоорганизация
Мы (как ОРГАНИЗАТОРЫ соревнований)
Одной из задач ставили возможность просматривать видео финалов. Цель: возможность посмотреть свои ошибки или достижения, обратить внимание на пилотирование лидеров. Спокойно разобрать конфликтные ситуации и избежать их появления в дальнейшем!
Судейство
Субъективниое понятие. Уберет часть одних споров, добавит множество других.
Мы планируем ввести судейство. Мне видится один судья на балконе.
Личная помощь начинающим пилотам
Если понимаешь и имеешь стаж, объясни тому кто еще …
Считаешь это выше своего достоинства, тогда куда оно девается при громких разборках на соревнованиях? Как показывает практика Претензии, Мягко говоря, не всегда обоснованы! А зачастую извращенно трактуют сложившуюся ситуацию!

Странно, что участники готовы Раздувать конфликтные ситуации просто для собственного удовлетворения и поносят чаще те, кто нарушает не меньше других…
У всех разное представление о получении удовольствия от жизни!
Главное это понимать и не быть паразитом! На теле моделизма!😃

Flash-boom:

Почему то у Малышко и у Щеголева судейство как судейство, а тут это превратилось в проблему.

Сообщение от Flash-boom
Правила есть? Есть! Соблюдать их надо? Надо! Наказывать тех кто их не соблюдает нужно? Нужно!
Как это будет реализовано, не головная боль участников, а обязанность судьи.

Рад, что есть те у кого все без изъяна!
А дальше, следует разделить.
Правила есть? Есть! Соблюдать их надо? Надо! - Это головная боль участников, скорее даже каждого в отдельности!
Наказывать тех кто их не соблюдает нужно? Нужно! - Это головная боль организаторов!
И третье по порядку, но не по значению. Многие нарушения связаны с необузданным желанием ехать очень быстро!
Помогите таким пилотам добиться большей эффективности в вождении и всем будет проще!

Misha234:

Рад, что есть те у кого все без изъяна!

Нет такого. Тоже есть косяки. То в + то в -. Но подход в корне другой. То есть СНАЧАЛА СУДЕЙСТВО, и только ПОТОМ ПОРЯДОК!!! Но никак не наоборот. По соблюдению правил пилотами, это конечно их обязанность, но не меньшая обязанность судьи не допустить нарушения этих правил. А любой пилот хочет ехать быстро. Просто у одного связь голова-руки уже хорошо работает, а у другого не очень. В результате получаем то, что имеем.

Misha234:

Это головная боль участников

Тёзка, а Вы не правы. Совсем. С таким настроением порядка на трассе вообще никогда не будет. Не надо искать кто виноват, надо думать что делать. А делать можно только одно - судить.

Собственно, отсутствие правил - это тоже правила. По которым преимущество получают именно те, кого Вы тут призываете уважать соперников и которые этого делать не собираются просто потому, что это неудобно.

Flash-boom:

По соблюдению правил пилотами, это конечно их обязанность, но не меньшая обязанность судьи не допустить нарушения этих правил.

Уже хорошо!
Не допустить - обязанность пилота!
А осудить за допущенное - обязанность судьи!

Паниковский:

Сообщение от Misha234
Это головная боль участников
Тёзка, а Вы не правы. Совсем. С таким настроением порядка на трассе вообще никогда не будет. Не надо искать кто виноват, надо думать что делать. А делать можно только одно - судить.

Собственно, отсутствие правил - это тоже правила. По которым преимущество получают именно те, кого Вы тут призываете соблюдать правила и которые этого делать не собираются просто потому, что это неудобно.

Настроение у меня хорошее! Виноватых ищу вовсе не я! О том, что делать я думаю и делаю! И делать надо не только одно, а в комплексе, как я предлагаю!

Отсутствие правил - это тоже правила. Абсолютно с Вами согласен:)
Последнюю часть не смог осилить:)!?