8-11 мая, Крылатское, Кубок Победы 2014 + Кубок России (1 этап)
Лёня, а что, у нас правила меняются по ходу сезона? Неудобные для организаторов правила - ну и что, они уже приняты и действуют. Может экспериментировать будем на клубных гонках?
45мин можно ехать с 3-мя комплектами аккумуляторов, 30 - с двумя, при замене нужен механик или 2… Многие едут в электро, потому что некого позвать механиком и не хотят никого просить и напрягать…
Если хочется поэкспериментировать - могу предложить такие варианты -
- ехать без маршалов (каждый поправляет только свою модель, передатчики оставляем на подиуме) - устроим состязание по кроссу на пересечённой местности с толканием плечами и подножками 😛😁.
- Вариант 1 - с поправкой на наличие персонального механика-маршала.😉😜 Вероятно, победит сильнейший … механик.
- Ехать без замены батарей с ограничением веса аккумуляторов в 1.2кг…😛 (взвешивается после финиша, как у судомоделистов). По весу могут быть варианты…☕
- Стартовать 2-й финал по команде судьи из боксов с гандикапом 10сек за каждое место по результату предыдущего заезда (т.е. старт по команде судьи-стартёра с интервалом 10сек). На 3-й финал - гандикап ещё удваивается, но по финишу 2-го. А результаты - по финишу 3-го финала. 😎❓
- Варианты ещё можно предложить, было бы желание экспериментировать… 😅😜 - Только пожалуйста - сначала на клубных гонках ❗
О_о, да ну нафиК! Либо как сейчас, либо как раньше 😃
А вообще тема не о том…
Спасибо организаторам данного мероприятия за проведенный уик-энд на трассе! Все очень понравилось, жаль только монитор в боксах не заработал, интересно было последить за заездами, и в то же время не хотелось мешать механикам у трассы. Маршаля финал ДВС и правда хотелось сделать это максимально четко, вроде получилось. Своими заездами так же доволен, даже очень, ставил задачу максимум попасть в А финал, приехал 6, при этом по ходу заездов не сильно отставал от лидеров. И так же спасибо волонтерам за их прекрасную работу и размещение материала о соревнованиях! Ждем еще фото от Петра!)
Предлагаю оставить елку, но из двух брать один, и из 3 брать два, как в электро,
Тогда смысл “ёлки”, совсем теряется. Ребят вы занялись техническим видом Спорта, где проигрыш может быть чисто технический, и это не есть плохо! Вы всё время хотите избежать данный фактор (технического схода), как бы облегчить судьбу модели на трассе, и возможность для “башинга” скажем в последнем заезде, при условии что по итогам первых двух вам больше ни чего не надо! Но кто вам сказал что Спорт это легко?
От себя скажу 45 мин ехать интереснее в 100 раз чем 10 мин по 4.
Андрей просто не у всех есть 4-ре хорошие батареи.
Антон, а кто сказал, что ёлка может быть только такой, как в ДВС? Как договоримся, так и будет. В изначальном смысле, ёлка - шанс поправить неудачную квалификацию и стимул не быть на расслабоне, так как можно вылететь даже напрямую пройдя в полуфинал, а не расслабится, отквалифицировавшись в финал А.
В изначальном смысле, ёлка - шанс поправить неудачную квалификацию и стимул не быть на расслабоне, так как можно вылететь даже напрямую пройдя в полуфинал, а не расслабится, отквалифицировавшись в финал А.
Лёш согласен с тобой, но я написал что тех. сход в заезде, или просто сплошные косяки в отдельно взятом раунде, тоже должны влиять на конечный результат всей гонки.
Наши в хоккей америкосов “натягивают”!!!😃
Гонка, воашпе душевная получилась!!!
Спасибо за помощь в непростом финале Жене Тимощенко, очень самоотверженный механик!!!😃
Про практики, квалы и финалы:
так вот получается, что в нашем пространстве/времени понимание того, зачем нужны те или иные заезды совершенно искажены. Стандартно подразумевается, что есть свободные практики в которых можно попробовать свой стартовый сетап, подстроиться и быть готовым к великолепному пилотированию. Далее зачетная практика (а лучше одна из 2х в зачет), где по 3м лучшим подряд кругам делается пересев на квалы.
Далее идут квалификации - их много и в зачет идут не все! Это и шанс на ошибку и возможность схода - количество компенсирует качество! Но это не время на внесение глобальных изменений. Уже надо ВАЛИТЬ.
Потом идут финалы…
В финале шанс подняться выше намного (если на большой гонке) - это нереал практически! Едешь каждый второй заезд и должен быть готов. Не так как у нас! нет такого перерыва!
Так вот финал в багги ДВС - это работа команды и умение настроить модель на долгую гонку!
финалы в электро - это 3!! разных гонки!! суммировать их результаты - это очень странно и неправильно! Это другая концентрация и подход к самой гонке.
10 минут само по себе не мало! И темп должен быть другой!
А все варианты разных электро елок с тысячей суммирующихся попыток в финалах - это неспортивно! не то это!
Или надо ехать один заезд бампина (просто 10 минут и все) или не трогать систему с разными финалами! Иначе нет никакого прока в квалах! они превращаются просто в тренировку.
А я не согласен с позицией Жени. Я считаю, что несправедливо на основании квалификации лишать спортсмена шанса на победу. Пусть ему надо пройти несколько кругов подфиналов. Пусть это практически невозможно, но такая мотовация должна быть. И шанс должен быть. Это раз
Тем в электро ничуть не выше чем в ДВС. Это два.
А вот мысль что стартовую решетку каждого последующего заезда финала электро надо формировать по результатам предыдущего заезда полностью поддерживаю.
Но последнее, или как сейчас модно говорить крайнее с начала или с конца слово должно принадлежать самим электричникам.
Я только против одного единого финала на 30-45 минут, остальное по барабану…
А я не согласен с позицией Жени. Я считаю, что несправедливо на основании квалификации лишать спортсмена шанса на победу. Пусть ему надо пройти несколько кругов подфиналов. Пусть это практически невозможно, но такая мотовация должна быть. И шанс должен быть. Это раз
Тем в электро ничуть не выше чем в ДВС. Это два.
А вот мысль что стартовую решетку каждого последующего заезда финала электро надо формировать по результатам предыдущего заезда полностью поддерживаю.Но последнее, или как сейчас модно говорить крайнее с начала или с конца слово должно принадлежать самим электричникам.
Странный класс этот 1/8Е)
Я одного не пойму - почему всегда все сравнивают электрички с двс… Они сами по себе. И в Европу из электро очень мало кто ездит, чтоб дома готовиться к тем соревнованиям. Взять интересное з двс - елку - а остальное не трогать. Женя правильно сказал - три заезда в электро - это три разных заезда. Так и оставить. И зачет привычный - 2 из трех -по ним оставить.
Короче, елку поддерживаю, единые финалы - нет.
Вероятно проблема решится в ближайшие ~5 лет, когда выйдет новое поколение аккумуляторов и модели без проблем смогут ехать в гоночном темпе 20 мин. на одной зарядке (уже почти это реально, немного не хватает). Тогда полу- четверть- и пр. финалы с бамп-апом по ДВСному формату станут реальностью. И тогда 1 финал 20 мин - нормально! Или даже 40мин с одной плановой заменой батарей (механиком, это и будет работа команды).
Сейчас, как я понял, большинству электричников понравилась сама идея бамп-апа с выходом в следующий круг. Можно ограничиться одним субфиналом 10 мин. с прямым выходом по финишу (т.к. это пока класс больше “поддержки”, то это нормально). Если хочется подольше, можно ехать 12-13мин.
Не знаю как у вас, но у меня получилось потребление 350-370мА/ч на круг. Аккумуляторы 6500 при реальной “гоночной” ёмкости (т.е. в нормальном темпе без риска просадки) 5800 позволяют ехать 15-16 кругов - т.е. 14-15 мин. СУ у меня загружена прилично, но можно было и подразгрузить без потери темпа (но на эту настройку уже не осталось времени). Сейчас есть аккумуляторы и большей ёмкости. Так что если ехать ОДИН субфинал 13-14 минут - вполне нормально. Ну а финалов - можно ехать 3х10…14мин по электрическим правилам.
Вася, в электро длительность заездов в 10 минут, опять же, утверждена на этот сезон официально 😃
А я не согласен с позицией Жени. Я считаю, что несправедливо на основании квалификации лишать спортсмена шанса на победу. Пусть ему надо пройти несколько кругов подфиналов. Пусть это практически невозможно, но такая мотовация должна быть. И шанс должен быть. Это раз
Тем в электро ничуть не выше чем в ДВС. Это два.
А вот мысль что стартовую решетку каждого последующего заезда финала электро надо формировать по результатам предыдущего заезда полностью поддерживаю.Но последнее, или как сейчас модно говорить крайнее с начала или с конца слово должно принадлежать самим электричникам.
может ты тогда в этом классе ездить начнешь?
По классу могу лишь сказать что для меня он явился открытием в плане соревновательного процесса - три финала по 10 минут, где запутавшись на старте в аутсайдерах - практически лишаешь себя возможности поднятся в тройку сильнейших (у меня такой был заезд - с последнего места поднимался на 4е вроде). Совсем другой темп гонки и напряжение не меньше ДВС но какое-то другое, куда более сильное - мала вероятность технического схода соперников и велика цена своих ошибок.
Выводов пока никаких сделать не могу по организации процесса гонки. Но мне стало очень понятно что основная проблема в “успокоиться” для меня лично, это позволяет мне ровно проводить короткий заезд. Но в этот раз с нервами не смог совладать - то Пицик рядом орёт и настроен на совсем другой темп - догонять (вы бы видели как он по помосту в этот момент гуляет 😉 ), то товарищ на голубой модельке постарается посоперничать на прямой или поддать “в зад” на поворотике (вспомнил Таганрог 😉 ) и всё - нервяк зашкаливает (((
Два раза странный класс и странные участники этого класса.
может ты тогда в этом классе ездить начнешь?
Мне денег жалко. И ДВС мне пока больше нравится.
А когда фотографии будут, а то говорят они есть в VK, но я там забанен 😦
Вася, в электро длительность заездов в 10 минут, опять же, утверждена на этот сезон официально 😃
Так и я об этом! Не только длительность заездов, но и регламент (ёлка, суммы финалов и т.п.)!
Я это так предложил, в порядке конструктива для экспериментов на клубных гонках, чтобы потом уже грамотно предлагать и принимать правила НА СЛЕДУЮЩИЙ СЕЗОН.
к сожалению на клубных гонках это сложно обкататть так как мало народу, обычно все в один финал укладываются. Но я буду благодарен и Олегу, и Жене и Антону, если они проведут эксперименты.
Леонид по опыту проведения, экспериментировали уже, могу сказать
Элетро - едут по своим правилам , 3 квалы , 3 финала , для каждой группы “А”-“Б”-“С” и т.д.
елка в электро ни дает шансов на победу (возьми мой пример на гонке)
финалы в электро - это 3!! разных гонки!! суммировать их результаты - это очень странно и неправильно!
согласен полностью
А ДВС - это отдельный разговор
финал в багги ДВС - это работа команды и умение настроить модель на долгую гонку!
Тоже согласен и считаю правильно !!!
…
елка в электро ни дает шансов на победу (возьми мой пример на гонке)
…
Олег, тебе просто не повезло в гонке, по квалификации ты должен был выходить в полуфинал и там бороться и может проходить в финал. Просто где-то не натренировал, - практик не хватило, подвела техника или соперники “помогли”. И в полуфинале у многих шансы были, но кого-то задолбили на старте, у кого-то нервы и т.д. Шансы попасть в финал по новой системе были у более чем половины участников класса. - Так что твой пример не показательный.
Вспомните прошлые годы и гонки, когда “известные перцы” в ДВС сходили в полуфинале и не попадали в финал. А другие получали шанс, отобравшись на их место. - В этом и суть, и интерес ёлки.
Гонка прошла очень здорово! Конкуренция-супер! Очень понравилась “елка”, данная система дала шанс побороться моему сыну за выход в финал и остальных пилотов заставляет не расслаблять “булки”. Да он проехал квалы-отвратно, плохо работала электроника, в этом его вина . Если бы он не шлялся по ба…ам , а поехал на тренировку, то этот косяк устранили бы на на ней. Еще раз повторюсь- данная система отбора позволила дойти ему до1/2 финала, и побороться за выход в финал.