Gyro на больших бензиновых

spyder3

Наверное этот раздел для тех кто эти гиро применял или хочет применить и имеет вопросы.
Если есть критика то только от тех кто эти гиро использовал и на не пенолётах.
Без назввания гиро, а также типа, размера модели и условий полётов критика не уместна.
Критиковать может только тот, кто эти гиро исползовал и сталкнулься с проблемами - другим это запрешено по правилам форума.

PS
У меня и спортивке и на внедорожнике есть круиз контроли, и я даже не знаю как их включить, так зачем мне эти круиз контроли критиковать???

PILOTon99
spyder3:

Критиковать может только тот, кто эти гиро исползовал и сталкнулься с проблемами - другим это запрешено по правилам форума.

:)Этого в правилах нет, или у меня другие правила в компутере

Алеша_Татаров:

Если слабо- швырните в меня томатом.

Не вижу повода, вы же ведёте себя прилично и не делаете выводов об умственных способностях коллег по хобби, в отличии от Михаила. Эта вольность высказываний меня лично сильно огорчила, на фоне ИМХО неправоты Михаила.
Ладно, можно осторожно спросить совета? Какие гироскопы лучше использовать на элеронах и РН?

Алеша_Татаров
PILOTon99:

Какие гироскопы лучше использовать на элеронах и РН?

  • Если вопрос мне- НЕ знаю! Я убежденный сторонник полетов без гироскопов. Тем более на пилотажных самолетах. Когда полет зависит только от мастерства пилота и есть результат, как-то повышается самооценка и появляется уверенность в завтрашнем дне.
spyder3
Алеша_Татаров:

Я убежденный сторонник полетов без гироскопов.

Алексей, вот я о том же вверху написал. И пример привёл правда из моих машин те я выкинул из Спайдера всё что мне ненужно - ABS, подушки безопасности, электро приводы с сидений, шумоизолязию, кондиционер, запаску и чет его знает что ещё чтобы сделать его легче и мотор до 285лс форсировал - и понятно зачем. А вот зачем эту лабыду ненужную туда какой то неумный человек на заводе напихал? Ведь килов так под 100 ушло? Кому эта дрянь нужна? Тоже и про гиро.

Алеша_Татаров
spyder3:

Кому эта дрянь нужна?

  • почти все “навороты” навязываются покупателям для честного отьема денег у них… Гироскоп хорош на вертолетах- без него никак. На самолетах - каждому свое. Моделисты делятся на моделистов и покупателей. И экспериментаторов. Что тут спорить:каждый летает , как умеет. Я вот так и не научился на коньках кататься. Но знаю, как ходит КОНЬ в шахматах… Никого не воспитываю и не переубеждаю. Но “грабли” больно лупят по лбу!
Mongoose9999
spyder3:

Алексей, вот я о том же вверху написал. И пример привёл правда из моих машин те я выкинул из Спайдера всё что мне ненужно - ABS, подушки безопасности, электро приводы с сидений, шумоизолязию, кондиционер, запаску и чет его знает что ещё чтобы сделать его легче и мотор до 285лс форсировал - и понятно зачем. А вот зачем эту лабыду ненужную туда какой то неумный человек на заводе напихал? Ведь килов так под 100 ушло? Кому эта дрянь нужна? Тоже и про гиро.

Я соглаен с каждым Вашем словам как и прежде про изпользувание гиро в самалётах .
Я думаю тот реч больше о том, зачем в гоночной машине аутокруиз когда в лимузин без неву некофортабельна . Так и тут. Ну некоторим нравитса и в кросе использувать аутокруиз , ну пусть так и будет , Ну ненада убeждать других что с ним на трасе будет толька лучше.

spyder3

Sveiki Uldis, Алексей!
Да каждый летает каk хочет. Мне гиро кроме как на РН высокопланов не требуется, но другие любители “лимузинов” не прочь и попробывать. Пусть пробуют, ничего плохого и хорошего тут нет. Даже Русский чемпион В. Робертус с ними летает

PILOTon99

И пошли по кругу. Щас, в XXXII главе поэмы о гироскопах вас назовёт кое-кто неумными, а я буду против и получу за это помидор😁
Вот еще что: гироскоп на руддере будет мешать выполнять координированный разворот, или, другими словами, придётся с ним активнее подворачивать РН на разворотах. В режиме удержания это станет проблемой, а в режиме демпфирования просто помехой. Кроме того, я уже писал как-то, можно прощёлкать момент сваливания. Поясню. Обычный самолёт с незапредельно задней центровкой при потере скорости опускает нос и вновь разгоняет её (устойчивость по скорости и перегрузке, 1 класс, 2я четверть), и это заметно по поведению модели. С гироскопом на этом канале падение скорости может перерасти в сами знаете (догадываетесь) что. Просто был свидетелем внезапного неуправляемого падения гиро-продвинутого бензинового самолёта в дачи (хорошо без последствий).
А вот идея использования гириков на копиях в канале РН (для взлёта) и элеронов мне кажется вполне рациональной. Для копийного полёта, например большого бомбовоза, наверное важно, чтобы он не вздрагивал крыльями при порывах ветра.
Для пилотажа, пожалуй, гироскопы были бы подспорьем для несложных фигур, но фраза “оттачивать фигуры” (как тут в поэме писалось) считаю, неуместна.
Но всё это не имеет права лишать желания людей летать с гиростабилизацией
Михаил, скажите, как реализована программа управления через гироскопы? Отклоняя стик мы “приказываем” самолёту вращаться вокруг нужной оси с заданной угловой скоростью? Или как-то по другому?

spyder3

Артем,

Ну за что вам помидор? Я же как только отрыв призошёл гиро отключаю полностью. И как тогда с отключенным гиро -“придётся с ним активнее подворачивать РН на разворотах”. Гиро токмо на взлёте чтобы по прямой а не как белка/собака вертелся- те как их (гиро) и на Паjперах Каб J3 и Джетах 80% пилотов и задействуют. Многие и в режимах ХХ работают - но не все из пилотов

hobbi
PILOTon99:

Михаил, скажите, как реализована программа управления через гироскопы? Отклоняя стик мы “приказываем” самолёту вращаться вокруг нужной оси с заданной угловой скоростью? Или как-то по другому?

В своей поэме, которая писалась раньше, я говорилиспользовать режим удержания не целесообразно, это для очень продвинутых.
А вот режим «возмущения» и обсуждается больше всего, хотя явижу, что многие все время продолжают путать один с другим.
Режим «демпфирования» не верное название. Я хочу сказать этоне амортизатор в автомобильном понимании. Я бы лучше его назвал компенсатор, так как он возвращает на тот курс, скоторого тебя сдуло. Только в этом режиме гиро работает на резкие порывы ветра.
Если ты задал стиком угол отклонения например рулемнаправления то, что есть гиро или нет его самолет разворачивает, как ты велелему это делать , но если в этот момент набежал резкий порыв ветра то с гиро тыэтого не заметишь, а без гиро тебе самому придется компенсировать этот порыв.
Это очень легко проверить на самолете во время полета вприличный ветер с порывами включить полетать и выключить и сразу все встает насвои места.
Я думаю, ты хоть иногда летаешь в совершенно тихую погоду,вот это тоже самое как в сильно ветреную но с гиро.

Губанов_Игорь

У меня по гирам опыт не большой, около 20 полетов в сумме налетал на Бумере и немного на Хоке. Гироскоп стоял в канале элеронов и РН. Все замечательно работало на самом деле. Гироскоп реагировал на порывы ветра, но управлять совершенно не мешал.

В приложении к большим 3Д бензинкам: лично мне на них гироскоп без надобности, на посадках заметил такую штуку - после первых 150-200 полетов в сезоне становится все равно, какой ветер дует и откуда. Ну просто - все равно. Уже на автомате все происходит.

Но к примеру, не очень часто летающим владельцам дорогих бензинок гироскоп в канале крена и курса очень даже хорошо помочь может на взлетах-посадках и уберечь дорогую технику от поломок. А вот в канал тангажа, ну не знаю, я бы поостерегся…

hobbi
Губанов_Игорь:

Но к примеру, не очень часто летающим владельцам дорогих бензинок гироскоп в канале крена и курса очень даже хорошо помочь может на взлетах-посадках и уберечь дорогую технику от поломок. А вот в канал тангажа, ну не знаю, я бы поостерегся…

Я думаю, что ты дал оптимально правильное резюмэ.

Pilot_Honda
hobbi:

Я думаю, что ты дал оптимально правильное резюмэ.

самое смешное, что я тоже самое сказал на первой еще странице, только пока вы все тут не по переругались, понимать не захотели.

hobbi
Pilot_Honda:

самое смешное, что я тоже самое сказал на первой еще странице, только пока вы все тут не по переругались, понимать не захотели.

Николой ты прав. Немного не внимателен, исправлюсь.

mel41
PILOTon99:

педали загибали

Причем всё это. На аппе нет педалей, а в этом возрасте у нас как правило летуны на пенсии. Тема про гироскопы. Хватит троллить.

PILOTon99
mel41:

Причем всё это. На аппе нет педалей, а в этом возрасте у нас как правило летуны на пенсии. Тема про гироскопы. Хватит троллить.

Если вам не хочется перечитывыть внимательно тему, то поясню ещё раз. В ответ на необоснованные и запрещенные правилами форума утверждения одного собеседника о глупости другого собеседника я пытался выяснить, понимает ли человек, что на некоторых эволюциях модель может и должна вращаться в сторону, противоположную отклонению рулей. Пенсии тут не причем и летание на самолётах тоже. Тема про гироскопы и их надобности на больших бензиновых самолётах. Впервые вижу в свой адрес указания на троллинг. Зря я тут…
С уважением.

mel41
PILOTon99:

то поясню ещё раз

Уважаемый Артём! Темку немного чистанули, поэтому всё вернулось на круги своя. Читать неприятно, когда кто то, с кем то, чем то меряться начинает, не зная человека и кем он на самом деле является. А так я никого учить не хочу, извини если оскорбил.

PILOTon99

Ок.
Владельцев гироскопов хочу спросить. Вот в режиме “компенсации” так сказать, если немного отклонить соответствующий стик и подержать его, то руль отрабатывает пропорционально и стоит на месте, или же “дрейфует” в сторону увеличения угла отклонения?

vlbelugin

Готовлю к весне Ла-9. Размах 182. Вес 6900. Двигатель DLE 35RA. Есть желание поставить гироскоп на РН. Посоветуйте кто гуру в этом деле. Советы по рациональности использования просьба не давать.

mel41

Я не гуру, но по гироскопу в режиме коменсации если отклонить стик то и гирик отрабатывает пропорционально и некуда не тянет дальше, т.е он тупо выполняет команду. После того как отпустишь стик то и гиро встает в исходное положение. У меня гироскоп на менторе для взлета с воды очень помогает, но и зимой на лыжах в ограниченное пространство сажать хорошо. а на як 12 он очень нужен, фюз короткий и ветер с реактивным моментом уводят от осевой на взлете постоянно. Включаю только на взлет и посадку. И один нюанс"китайца" на модель дороже 5000 р лучше не ставить. Вертолётная футаба самая простая, это то что нужно.

hobbi
PILOTon99:

Владельцев гироскопов хочу спросить. Вот в режиме “компенсации” так сказать, если немного отклонить соответствующий стик и подержать его, то руль отрабатывает пропорционально и стоит на месте, или же “дрейфует” в сторону увеличения угла отклонения?

В режиме “компенсации” отрабатывает пропорционально и никуда не дрейфует.
В режиме “удержания” отрабатывает также пропорционально но дрейфует. В этом режиме скорость дрейфа зависит от угла отклонения стика.
Ну наконец то перешли к практике. Теоретик я слабоватый мне практика ближе.

vlbelugin:

Готовлю к весне Ла-9. Размах 182. Вес 6900. Двигатель DLE 35RA. Есть желание поставить гироскоп на РН. Посоветуйте кто гуру в этом деле. Советы по рациональности использования просьба не давать.

У меня Ла7 сильно рекомендую гиро Футаба 352 по двум осям. На элероны и руль направления.