Микрокраш бензинового Як 54

AUS16

В пятницу первый раз поднял в воздух Як 54 на бензиновом моторе ZDZ40. Взлет и полет без проблем. Удивило то что летит модель достаточно медленно. Медленнее чем ожидалось. Винт 20*10.

Ну да ладно ближе к теме. Заход на посадку точно на полосу. Примерно на высоте 2-3 метров выпускаю закрылки(элерны вниз) градусов на 30, реакции никакой. тумблер перевожу во второе режим закрылки на 45 градусов. Модель начала козлить достаточно ощутимо. высота была уже примерно метр. Не успел среагировать как модель просто плюхнулась на брюхо. Результат выломан передний шпангоут, платформа крепления шасси и поломка винта. Ремонта на три дня. а вот в причинах краша не могу разобраться. По идее должна была сесть ну очень мягко и медленно. Помогите разобраться в причинах, и правильно настроить отклонение рулей, а также какие есть основные моменты при посадке таких откровенных пилотажек.

Спасибо.

John63
AUS16:

По идее должна была

Самолёт потерял скорость и спарашютировал, вот и все причины, именно так я и “посадил” намедни две своих пилотажечки… правда был сильный, с порывами ветер, плюс Катана заглохла на второй попытке захода…

pentajazz

закрылками не стоит пользоваться так низко.
2 варианта:
-без них вообще (выдержать подольше над полосой в 15-20см)
-выпустить их раньше, на высоте метров 10, и стабилизировавшись - сажать.

avtandil
AUS16:

В пятницу первый раз поднял в воздух Як 54 на бензиновом моторе ZDZ40. Взлет и полет без проблем. Удивило то что летит модель достаточно медленно. Медленнее чем ожидалось. Винт 20*10.

Ну да ладно ближе к теме. Заход на посадку точно на полосу. Примерно на высоте 2-3 метров выпускаю закрылки(элерны вниз) градусов на 30, реакции никакой. тумблер перевожу во второе режим закрылки на 45 градусов. Модель начала козлить достаточно ощутимо. высота была уже примерно метр. Не успел среагировать как модель просто плюхнулась на брюхо. Результат выломан передний шпангоут, платформа крепления шасси и поломка винта. Ремонта на три дня. а вот в причинах краша не могу разобраться. По идее должна была сесть ну очень мягко и медленно. Помогите разобраться в причинах, и правильно настроить отклонение рулей, а также какие есть основные моменты при посадке таких откровенных пилотажек.

Спасибо.

не этот ли самолет.

AUS16
pentajazz:

закрылками не стоит пользоваться так низко.
2 варианта:
-без них вообще (выдержать подольше над полосой в 15-20см)
-выпустить их раньше, на высоте метров 10, и стабилизировавшись - сажать.

Интересное кино. А для чего они тогда нужны? Чтобы снизить скорость посадки? Она итак достаточно низкая. Мой Super Decathlon под 0,46 моторчик и летает и садитя на ощутимо большей скорости. Кстати на нем эти самые флапероны ну вообще никакой реакции не вызывают. Я честно говоря несколько обескуражен скоростью модели. Ну никак неожидал что летает этот Як 54 так медленно. Морально готовился к ураганному самолету. Может винт не правильно подобран Хотя должен отметить что вертикально вверх он все же лезет. Правда тоже медленно, но верно. Обороты двигателя при замере на этом винте составили 8210 об/мин.

Alexsandr
AUS16:

Интересное кино. А для чего они тогда нужны? Чтобы снизить скорость посадки? Она итак достаточно низкая. Мой Super Decathlon под 0,46 моторчик и летает и садитя на ощутимо большей скорости. Кстати на нем эти самые флапероны ну вообще никакой реакции не вызывают. Я честно говоря несколько обескуражен скоростью модели. Ну никак неожидал что летает этот Як 54 так медленно. Морально готовился к ураганному самолету. Может винт не правильно подобран Хотя должен отметить что вертикально вверх он все же лезет. Правда тоже медленно, но верно. Обороты двигателя при замере на этом винте составили 8210 об/мин.

Пи выпуске закрылков центр аэродинамического давления смещается назад и модель клюёт носом вниз, для нормальной посадки нужно замешать руль высоты. При выпуске закрылков руль должен компенсировать изменение тангажа.

toreo
Alexsandr:

Пи выпуске закрылков центр аэродинамического давления смещается назад и модель клюёт носом вниз, для нормальной посадки нужно замешать руль высоты.

а может увеличивается подъемная сила крыла и нужно немножко прижать РВ вниз от вспухания?

Ну да ладно ближе к теме. Заход на посадку точно на полосу. Примерно на высоте 2-3 метров выпускаю закрылки(элерны вниз) градусов на 30, реакции никакой. тумблер перевожу во второе режим закрылки на 45 градусов. Модель начала козлить достаточно ощутимо. высота была уже примерно метр. Не успел среагировать как модель просто плюхнулась на брюхо. Результат выломан передний шпангоут, платформа крепления шасси и поломка винта. Ремонта на три дня. а вот в причинах краша не могу разобраться. По идее должна была сесть ну очень мягко и медленно. Помогите разобраться в причинах, и правильно настроить отклонение рулей, а также какие есть основные моменты при посадке таких откровенных пилотажек.

Не стоит экспериментировать с миксами на посадке, в первом полете, на новом типе самолета. Начните с высот побольше, имитируйте заход на посадку на 15 метровой высоте.
Имхо, летучим медленным самолетам флапы вниз и тем более на 45 не нужны. Вы его просто остановили.

hobbi
AUS16:

В пятницу первый раз поднял в воздух Як 54 на бензиновом моторе ZDZ40. Взлет и полет без проблем. Удивило то что летит модель достаточно медленно. Медленнее чем ожидалось. Винт 20*10.

Ну да ладно ближе к теме. Заход на посадку точно на полосу. Примерно на высоте 2-3 метров выпускаю закрылки(элерны вниз) градусов на 30, реакции никакой. тумблер перевожу во второе режим закрылки на 45 градусов. Модель начала козлить достаточно ощутимо. высота была уже примерно метр. Не успел среагировать как модель просто плюхнулась на брюхо. Результат выломан передний шпангоут, платформа крепления шасси и поломка винта. Ремонта на три дня. а вот в причинах краша не могу разобраться. По идее должна была сесть ну очень мягко и медленно. Помогите разобраться в причинах, и правильно настроить отклонение рулей, а также какие есть основные моменты при посадке таких откровенных пилотажек.

Спасибо.

Я зимой поднимал проблему посадки с выпущенными флаперонами на озере. Правда у меня стоит задача снизить скорость и соответственно уменьшить пробег при посадке. Так как клубный аэродром не имеет длинной полосы.
Ну конечно я не удержался, чтобы не использовать флапероны для решения этой проблемы. Вот, что получилось. Но скорей всего это относиться только к данному типу.
Самолет Extra 300S 1.60
Вес 6600 гр.
Размах 1900 мм
Мотор Saito 220.

С взлетом проблем как бы нет. Без флаперонов пробег примерно метров 15 макс 20. И свечой вверх.
Флапероны я, конечно, подключил через плавно меняющийся регулятор.
Максимальное отклонение я сделал 30 градусов. Затем в небо. Правда, пришлось просить для экспериментов частную взлетную полосу для малой авиации.
И в полете делал заходы на посадку с постепенным увеличением угла флаперонов. И все исследовал при разных ветрах.

  1. Как правило, флапероны я теперь использую только в безветренную погоду. Но максимальный угол при этом не должен превышать 30 градусов. Даже при 25 градусах модель получает огромную подъемную силу, что при этом приходиться компенсировать рулем высоты от себя. Так как модель полезла вверх и нос нужно опускать. В дальнейшем я на рации смикшировал эту функцию выпуска флаперонов с РВ. Конечно, при таких больших углах модель становиться тупой и плохо слушается практически всех рулей и высоты и направления и крена. Это и понятно, так как скорость снижается и поток воздуха соответственно меньше. Но самое главное погода тихая, ветра и порывов также нет, и модель не болтает и ее не требуется ловить. Но выпускать на такой угол как 30 градусов в ветреную погоду да еще с порывами это экстрем и дрова. Модель и так практически висит как парашют. Малейший воздушный толчок и собирай запчасти с земли. Я ее еле поймал у самой земли, когда в ветер выпустил на 30 градусов. Хорошо, что мотор имеет огромный запас по мощи. Совсем забыл напомнить, что двигатель при 25 градусах должен прилично тянуть модель. Это только, кажется, что двигатель ревет и ощущение, что она быстро летит, но это только ощущение.
  2. Если ветер до 3 метров то отклонение примерно до 20. Так как ветер сам по себе снижает скорость. Но он же и дестабилизирует полет.
  3. До 6 метров я ставлю на 7 градусов. Примерно конечно.
  4. Когда было 8 метров я вообще в нули, но и летать то не очень то приятно. Ловишь ее всю дорогу. Короче в сильно ветреную лучше кофе пить.

С уважением Михаил.

AUS16
hobbi:
  1. Если ветер до 3 метров то отклонение примерно до 20. Так как ветер сам по себе снижает скорость. Но он же и дестабилизирует полет.
  2. До 6 метров я ставлю на 7 градусов. Примерно конечно.
  3. Когда было 8 метров я вообще в нули, но и летать то не очень то приятно. Ловишь ее всю дорогу. Короче в сильно ветреную лучше кофе пить.

С уважением Михаил.

В момент посадки, да и на протяжении всего полета, ветра не было.

А кто что может сказать о скорости полета ЯК - 54. Летает он настораживающе медленно. Еще раз повторюсь. Ожидал что самолет будет на порядок быстрее.

NailMan
AUS16:

В момент посадки, да и на протяжении всего полета, ветра не было.

А кто что может сказать о скорости полета ЯК - 54. Летает он настораживающе медленно. Еще раз повторюсь. Ожидал что самолет будет на порядок быстрее.

Такое впечатление что неправильно подобран винт. Похожая проблема была с одним из наших рудневских пилотов. Су-31 АРФ с винтом скажем 13х6(точно не вспомню) ну совсем не подошел к нему - самик оч медленно летел, и его держали на ручке постоянно, он лител почти на харриере.

Как только поставили 13х8 - сразу появилась скорость и самик стал летать ровно.

Возможно Вашему самику нужен более шаговитый винт. Лобастый же пепелац.

PILOT-T
Alexsandr:

Пи выпуске закрылков центр аэродинамического давления смещается назад и модель клюёт носом вниз, для нормальной посадки нужно замешать руль высоты. При выпуске закрылков руль должен компенсировать изменение тангажа.

И газ добавлять . на холостых модель просто остановиться в воздухе .

P_33
AUS16:

Интересное кино. А для чего они тогда нужны? Чтобы снизить скорость посадки? Она итак достаточно низкая.

А зачем флапероны тогда на 45градусов выкручивать? да есчо на первой посадке

AUS16:

Ну никак неожидал что летает этот Як 54 так медленно.

Дык этож прекрасно. Лишбы резко не сваливался и тяги хватало. Когда хвост опускается до уровня передних ног то скорость минимальная без закрылков ессно.

Юрий а какой получился полетный вес? очень интересно.

AUS16

Взлетный вес модели получился 5855 грамм. Это одно. Решил посчитать нагрузку на крыло и она составила 125 грамм на дециметр квадратный. 😲 Ужас. И при этой нагрузке самолет нормально ведет себя в полете на малой скорости. Воистину летучий ЯК. Кто как считает для таких моделей это в пределах допустимого?

argnew
AUS16:

Взлетный вес модели получился 5855 грамм. Это одно. Решил посчитать нагрузку на крыло и она составила 125 грамм на дециметр квадратный. 😲 Ужас. И при этой нагрузке самолет нормально ведет себя в полете на малой скорости. Воистину летучий ЯК. Кто как считает для таких моделей это в пределах допустимого?

Это не нормально. На холостых, наверное, парашутирует, как “кирпич” или около того.
3D летать на нем будет, наверное, невозможно.

Ultimate
AUS16:

Взлетный вес модели получился 5855 грамм. Это одно. Решил посчитать нагрузку на крыло и она составила 125 грамм на дециметр квадратный. 😲 Ужас. И при этой нагрузке самолет нормально ведет себя в полете на малой скорости. Воистину летучий ЯК. Кто как считает для таких моделей это в пределах допустимого?

125 - терпимо, на мой взгляд. Летать должен быстро с этим винтом. Какие обороты двигателя? Кто производитель винта? ZDZ40 должен хорошо его таскать. Тяга у него около 10кг. Обороты должны быть 7300-7400.

argnew
Ultimate:

125 - терпимо, на мой взгляд. Летать должен быстро с этим винтом. Какие обороты двигателя? Кто производитель винта? ZDZ40 должен хорошо его таскать. Тяга у него около 10кг. Обороты должны быть 7300-7400.

Летать быстро (даже очень) он будет. А если мотор заглохнет? С такой нагрузкой то.
ДА и посадочная скорость на холостых (с таким мотором и винтом 20х10) у самика должна быть приличная.

AUS16
argnew:

Летать быстро (даже очень) он будет. А если мотор заглохнет? С такой нагрузкой то.
ДА и посадочная скорость на холостых (с таким мотором и винтом 20х10) у самика должна быть приличная.

Вы ошибаетесь. В реале получилось что и летает он медленно, и садится он тоже медленно. Моей ошибкой было то, что выпустил закрылки, ну и плюхнулся на пузо. Так что посадочная скорость достаточно низкая. Больше волнует скорость полета. Я может быть и не прав, но нагрузка в 125 грам не можетсущественно влиять на скорость полета, ведь так?

argnew
AUS16:

Вы ошибаетесь. В реале получилось что и летает он медленно, и садится он тоже медленно. Моей ошибкой было то, что выпустил закрылки, ну и плюхнулся на пузо. Так что посадочная скорость достаточно низкая. Больше волнует скорость полета. Я может быть и не прав, но нагрузка в 125 грам не можетсущественно влиять на скорость полета, ведь так?

При наличии тяги (при полете по прямой) влиять не будет. Но нагрузка при маневрах может разрушить крыло…

AUS16
argnew:

При наличии тяги (при полете по прямой) влиять не будет. Но нагрузка при маневрах может разрушить крыло…

НУ чтож, видимо придется все же как то его облегчать. Что можно убрать? НАпример поставить бак поменьше. Сейчас установлен на 500 мл. Если поставить поменьше, на сколько сократится полетное время? И сколько я от этого выиграю? Можно наверное и убрать серво на газ и заслонку, это минус 80 грамм, но какую тогда ставить микросерву чтобы она не умерла от вибрации? Что еще? Убрать глушитель? 😈