Вопросы по руль. машинкам

slekh2
sgon:

Вы наверное не так поняли, у самого есть 5955TG, но конкретный пример, я на них собрал самолет Як-54 2,2м Сомензини, сделал примерно 40 полетов, потом появился в продаже ЖиэР 8611А, заменил и самолет полетел по другому, я не чемпион, но разница есть, самолет стал более четким на маневрах, на 5955 он был какойто размытый, а на этих более плотный что ли.

Я не диллер хайтека, мне его защищать нечего. Если Вы почувствовали разницу между 8611А и 5955TG, значит так и есть. Увеличением мертвой зоны Хайтек видимо пытается снизить довольно большой ток потребления свих серв.

an2an
slekh2:

Увеличением мертвой зоны Хайтек видимо пытается снизить довольно большой ток потребления свих серв.

Удается им это плохо…

sgon:

Аккуратней с ними, у меня на таком же самолете они стояли все по кругу…

Не, 8711 только на РН, остальные 8611.

slekh2

Вы проводили какое-то тестирование тока потребления сопоставимых серв JR-Futaba-Hitec на одинаковых нагрузках?

sgon

Мот немного тупой вопрос, но собираем самолет, тяги одинаковой длины, кабанчики поставлены по шаблону, ставим на руль высоты по одинаковой машинке на каждую половинку, устанавливаем для них одинаковый эндпоинт, экспоненты и пр. а они не одинаково отрабатывают в край, одна как правило меделеней, и как раз это чаще бывает с хайтеком.

an2an:

Не, 8711 только на РН, остальные 8611.

Ага, я тоже заменил на РВ, поставил 8511.

slekh2

А в чем вопрос? Почему чаще с хайтеком или почему с ДЖ тоже проявляется?

По ссылке про потребление вроде ничего нет. Наверное невнимательно смотрю…
А вот токи… Это стопорные токи, - ничего общего со средним потреблением не имеют.

sgon

А вопрос, почему работают неравномерно, это от конкретных машинок зависит или же еще что?

NikD

Использую разные машинки, и что было выявлено. У хайтека самые плохие двигатели. Всё это было проверено как субъективно - тапа неточно отрабатывает, так и замерами параметров двигателей. У самого много хайтековских машинок - купился когда то на дешевизну, но теперь зарёкся их брать. РМ более “слабых” брендов даже не рассматриваем. Только Futaba и JR.

slekh2
an2an:

Трой кое что исследовал…
www.troybuiltmodels.com/…/servocomparison.html

Насчет войн рулевых машинок, посмотрите мнение автора этих тестирований. На том же сайте десяток строк в самом конце этой страницы: www.troybuiltmodels.com/…/servotesting.html Очень любопытно. Говорит о кой-каких каках у ЖР.

Насчет “самых плохих двигателей” хайтека оттуда же:
“The HS-5955 and the JR-8611 use the same motor and similar gear trains, so the actual power is similar.”
Думаю, ни хайтек ни футаба не ЖР двигатели не делает - все покупное у третьих фирм.

Я тут подумал насчет неравномерного хода. Версия такова: мы имеем, как правило, достаточно длинные кабели к рулевым машинкам. В кабеле 3 жилы. По + и - течет ток, который создает падение напряжения, практические значения которого 0.1 - 0.5В, естественно в пиках. Но по сигнальной жиле тока нет, соответственно в процессор рулевой машинки сигнал приходит сдвинутым относительно приемника по абсолютному значению на 0-0.5В в зависимости от тока потребляемым самой РМ. Все было бы ничего, но из приемника канальный импульс приходит не с крутыми фронтами, а с достаточно пологими. Это сделано для уменьшения интерференции выходного сигнала канального импульса на радиочастотные тракты. Соответственно уровень срабатывания компаратора процессора РМ будет постоянно меняться, измеряя все время разную ширину каналного импулься и соответственно получая все время разное задание угла поворота. Теоретически дело может дойти до коротких с небольшой амплитудой осцилляций и подергиваний выходного вала РМ. Не претендую на то, что это новая мысль. Самый простой выход - уменьшить падения напряжения увеличив сечения.

FAV112

Люди подскажите какая статистика работы вот у этих машинок:
www.sporthobby.ru/Shop/323
Может кто их юзал,скажите стоит брать или как?

sgon
slekh2:

Самый простой выход - уменьшить падения напряжения увеличив сечения.

Как раз сечение ставлю очень даже не маленькое 1мм и длиной 900-1000мм. Когда собираю самолет, то все машинки как правило одинаковые и новые, удленители тоже одинаковые, пробую каждую и таким образом подбираю пары с более или менее равномерным ходом, а дальше уже через передатчик путем настроек эндпоинтов, сабтримеров и пр. добиваюсь почти одинакового хода…

А кака есть у ЖиэРа 8711 - это большое потребление тока.

Комплектухи-то все берут у третих фирм, но изготовители брендовых серв, наверное берут все таки хорошие, дорогие комплектующие, в отличие от бюджетных.

slekh2

an2an нашел очень интересные странички информации. Почитайте.

“The HS-5955 and the JR-8611 use the same motor and similar gear trains, so the actual power is similar.”
Переведу - HS-5955 и JR-8611 используют один и тот же мотор…

Насчет “каков” с тех же страниц на которые указал an2an:
“The drawback to the JR-8611 is that its gears wear quickly and you will have gear slop issues.”
Перевод: Недостаток JR-8611 - ее шестерни изнашиваются бысто и вы получаете проблемы с люфтом.

Оттуда же:
“If you can swing the extra money for the JR servos, and can put up with potential gear slop, then do so.”
Перевод: Если вы готовы потратить (дословно - шнырнуть) дополнительные деньги на ЖР сервы и смириться с люфтами, сделайте это (из контекста - купите JR-8711).

1мм сечения - это хорошо.

11 days later
aau

Я вот подумываю новые хитеки под 2.6 CARF поставить - HS-7985MG G2 . До 8711 конечно килограмм трех не добирают, но подойут вполне… по кругу. А на парные машинки элеронов наверное синхронизатор JR MultiBox поставлю. Без павер бокса , под Spektrum AR9100 2.4GHz .

lyoha

Там 8711 или 8911 потребуется ОДНА на руль направления. Все остальное можно уснастить машинками класса 8611А или 59(79)55TG. И если без павербокса, то с машинками класса 8711 ждите коллизий по питанию. Хотя бы батарейный бэкап уж точно нужен. Простейшая модель павербокса без синхронизации машинок и хайтековский программатор(в случае хайтеков, конечно) не дадут пропасть отцу русской демократии.

aau
lyoha:

Там 8711 или 8911 потребуется ОДНА на руль направления. Все остальное можно уснастить машинками класса 8611А или 59(79)55TG. И если без павербокса, то с машинками класса 8711 ждите коллизий по питанию. Хотя бы батарейный бэкап уж точно нужен. Простейшая модель павербокса без синхронизации машинок и хайтековский программатор(в случае хайтеков, конечно) не дадут пропасть отцу русской демократии.

Дык я штатно хочу - пару HS-7985MG на рудер, по мануалу. И сервотрей SWB , самонастройный:

По павербокс я ж говорю - AR9100. Это три приемника, и двойное питание. Характеристики у него такие :

Voltage input - 6.0 to 10.0 volts
Minimum operational voltage - 3.5 volts
Continuous current - 35 amps
Peak current - 50 amps

http://www.espritmodel.com/index.asp?PageA…amp;ProdID=6673
horizonhobby.com/…/AR9100-Soft-Switch-Modification…

Повербокс ТОЧНО не нужен 😉
Пару акков конечно - A123 2300mAh 6.6V EC3

lyoha

А! Торможу! Про приемник я точно лоханулся. А CARF экстра? Антон строит Як. Решили ставить на направление одну 8711.
Шъорт возьми, я подумываю прикупить для футабы спектрумский модуль, для работы с такими приемниками!

an2an
aau:

…И сервотрей SWB , самонастройный:

Саша, он стоит как еще одна серва полторы сервы, чем тебе штатный-то трей не угодил?

aau
lyoha:

А CARF экстра? Антон строит Як. Решили ставить на направление одну 8711.

Ага, extra 300SX. Оно конечно и одна пойдет вполне, но две как-то лучше нагрузку распределяют. имхо

an2an:

Саша, он стоит как еще одна серва, чем тебе штатный-то трей не угодил?

Дык посмотрел я у Славки - не радует меня трос который о текстолит трется. И вообще, этот трей самонастройный, ровнее тянуть должен. Но опять же - имхо на сегодня. Я пока окончательно не закупился.

an2an:

Саша, он стоит как еще одна серва полторы сервы,

😕

зато радует 😈

an2an
aau:

Дык посмотрел я у Славки - не радует меня трос который о текстолит трется. И вообще, этот трей самонастройный, ровнее тянуть должен. Но опять же - имхо на сегодня. Я пока окончательно не закупился.

С-ARF-ные качалки ставить не обязательно, ну и шаровые наконечники ни кто не запрещает…

sgon
aau:

Дык посмотрел я у Славки - не радует меня трос который о текстолит трется. И вообще, этот трей самонастройный, ровнее тянуть должен. Но опять же - имхо на сегодня. Я пока окончательно не закупился.

Сань, чем тебе мои качалки не угодили, а? 😃 Заточил края и трос не трется.
Слушай, а трос, кот вдевается как нитка в ушко иголки на конце шарика, не трется??

aau
sgon:

Сань, чем тебе мои качалки не угодили, а? 😃 Заточил края и трос не трется.
Слушай, а трос, кот вдевается как нитка в ушко иголки на конце шарика, не трется??

А я не про трос, я про текстолит 😛 На самом деле ХЗ, масса вариантов есть, в том числе и штатный - по мануалу. Как скажешь, так и поставлю 😃

lyoha

Хе, текстолит. Был прецедент, когда текстолитовое ухо перепилило 2мм стальню пружину.
И вообще, в шаровых соедиениях гораздо быстрее трется металл, чем пластик.

sgon
aau:

А я не про трос, я про текстолит 😛 На самом деле ХЗ, масса вариантов есть, в том числе и штатный - по мануалу. Как скажешь, так и поставлю 😃

Ставь по мануалу, все есть под рукой, все штатно, нужно больше летать, а не собирать, когда влетаешься, подумаешь, нужен тебе сервотрейл или нет.