Pilotage trainer V.2 стоит ли восстанавливать?

KAMA3

Выставил двигатель, выставил центр тяжести. Пришлось на конец левого крыла почти 20 гр навесить, и на нос почти 50. Зато на шнурке висел прямо как на рельсах. Кстати 27-28% получилось не по высшей точке хорды крыла, а почти на 1 см ближе к “носу”. То есть, если по хорде мерять, то центровка передняя получилась.
Ну вот практически и все, осталось дождаться посылку, и в небо, а пока - симулятор мучить. Всем огромное спасибо за советы и поддержку, видео облета постараюсь выложить.

bad1966

С нами Бог. И все таки не понял в чем проблема с полетом на вертикали вниз. Может я не удачно объяснил. Идея такая. загоняем модель ввысь, роняем на холостых вниз. Смотрим, если есть увод в сторону, не надо его на вертикали исправлять. Полет вниз, это тест, из которого делаем выводы правильно ли оттримирована модель. Вывести модель из этого положения сможет наверное любой, все тримируется в нормальном положении модели. Далее проверяем как идет на ноже и в инверте. Если что то не устраивает, начинаем разбираться от отклонений рулевых плоскостей , включая выкос , заканчивая центровкой и углом установки крыла. Имеем ввиду угол атаки.

Wladimir_Th
bad1966:

Может я не удачно объяснил. Идея такая. загоняем модель ввысь, роняем на холостых вниз. Смотрим, если есть увод в сторону, не надо его на вертикали исправлять.

Я знаю этот метод. Им пользуются пилотажники для настройки своих самолетов. Но там другие модели и совершенно другой уровень пилотирования. Совсем. Ну не место самолету-тренеру и неопытным рукам здесь.

bad1966:

Далее проверяем как идет на ноже и в инверте.

Уважаемый. Ну какой к шутам нож на этом самолете? Это же ТРЕНЕР.
Вы говорите о настройке и регулировки ПИЛОТАЖНОЙ модели. Причем пилотажки чемпионатного уровня. Там да. На них в электроварианте даже тележка есть под бортовые аккумуляторы для изменения ЦТ. Настолько тонка и точна настройка.
А тут ТРЕНЕР. И от него требуется в первую очередь устойчивый полет, адекватная реакция на рули и легкая посадка, потому как управляют им неопытные руки, которые, ту же, отстроенную до малейших нюансов, пилотагу мигом закопают в землю. С моей точки зрения, нельзя давать новичкам подобные советы. Они же верят нам. А так расшибут модель, даже не поняв как вообще это произошло. Тут человек только недавно узнал как искать правильно ЦТ на модели, а его в такие дебри заводят.

bad1966
Wladimir_Th:

Уважаемый. Ну какой к шутам нож на этом самолете? Это же ТРЕНЕР.

Не правильный подход. Допустим ошиблись вы с углом установки крыла. Не забываем, что фюз заново сделан. Взлетели. модель тащит вниз. Естественно тримируем Р.В. вверх. Все летит ровно все довольны. А руль при этом отклонен градусов на 10. А потом бочечку какую решили сделать а высоты метров десять. И после пол оборота загоняем модель аккуратно в землю по самые шасси. И поверьте мне даже моргнуть не успеете. Или выдумаете на тренере всю жизнь человек блином летать будет. Давать советы надо. А вот следовать им или нет решайте сами. Лишних знаний не бывает. Просто не надо заблуждаться , что мы все знаем и во всем быть уверенным. А потом когда поздняк метаться понимаем, что чего то не учли.

Wladimir_Th
bad1966:

Взлетели. модель тащит вниз. Естественно тримируем Р.В. вверх. Все летит ровно все довольны. А руль при этом отклонен градусов на 10. А потом бочечку какую решили сделать а высоты метров десять.

Во первых. Первые полеты на модели это только полет по кругу. Потом посадка и внимательный осмотр модели(положение рулей после триммировки и пр.). Если что то не так(например большой угол отклонения рулей), то ищем причину и устраняем ошибки. А не летать на черт знает как отстроенной модели.
Во вторых. Я помог встать на крыло не одному человеку и постоянно повторяю им главное правило новичка. ВЫСОТА И СКОРОСТЬ-ВАШЕ СПАСЕНИЕ!!! И чтобы ниже 30-40 метров ваш самолет не летал. Какие могут быть бочки(или ведра, потому как толковую бочку на тренере нет так то просто сделать) на высоте 10 метров? Новичку и в горизонтальном полете на этой высоте делать нечего. Тем паче на двс.

bad1966

Все было бы хорошо если бы так и было. Однако модели падают. Хорошо когда опытный пилот на шнурке с вами стоит. Однако в большинстве случаев даже рядомстоящим на все наплевать. В лучшем случае посоветуют летать повыше. И очень часто люди летают одни. И спросить не у кого. И вобще не пойму в чем проблема пролететь 30-40 метров вниз со стометровой высоты? Или вы думаете что вывести её из пике смогут только мастера высшего пилотажа. Если не знаете расскажу как это делается. Плавно берем руль высоты на себя и при переходе на горизонтальный полет добавляем газ. Всех дел на 10 секунд. После этого точно знаем, что можно ожидать от модели если новичок не дай Бог отклониться от полета по кругу и решит разнообразить свой полет петлей или бочкой.

Alx1m1k
bad1966:

в чем проблема пролететь 30-40 метров вниз со стометровой высот

Да,но новичок на 100м высоты(голова наверху) и не поймет,что там на 100-а метрах происходит и в каком положении модель и куда вниз вообще.100м-это высоко Дмитрий,и 40м-уже высоко.но вы тоже правы.у каждого своя методика.

bad1966

100 метров это гораздо меньше, чем кажется. А что бы голову не задирать летать надо в полетной зоне, вылетать за пределы которой крайне не желательно. Все тримируйте и летай те на здоровье.

Alx1m1k
bad1966:

летать надо в полетной зоне,

у новичка полетная “зона” другая.ему еще надо к объему полетной "зоны"привыкнуть.она у него более расширина.

KAMA3

Вы меня извините пожалуйста, но сколько видео смотрел и здесь на форуме, и просто в сети, такое ощущение что у всех полетная зона это все пространство над головой. Очень редко кто соблюдает это правило.

marsik555
KAMA3:

Вы меня извините пожалуйста, но сколько видео смотрел и здесь на форуме, и просто в сети, такое ощущение что у всех полетная зона это все пространство над головой. Очень редко кто соблюдает это правило.

В своем первом полете на радио, случайно модель провел над собой на малой высоте. Очень об этом пожалел. Впоследствии все равно случались такие залеты.

Wladimir_Th
KAMA3:

Вы меня извините пожалуйста, но сколько видео смотрел и здесь на форуме, и просто в сети, такое ощущение что у всех полетная зона это все пространство над головой. Очень редко кто соблюдает это правило.

Полетное пространство, это пространство ПЕРЕД пилотом, а не НАД ним. Летать над головой или(еще хуже) залетать за спину очень опасно для новичка. Посмотрите как летают опытные пилоты на чемпионатах. Там залет за голову исключен. Пример надо брать с хорошего.

libiral

Уважаемые будьте так любезны покажите как у вас серва на крыле крепится и как тяги идут ?

KAMA3

Сейчас, если получится сфотографировать, то выложу.
У меня вот так. Рычаги в крыльях вращаются в трубочках, и входят в элерон на расстоянии 20-30 мм от края.

75777
KAMA3:

Вы меня извините пожалуйста, но сколько видео смотрел и здесь на форуме, и просто в сети, такое ощущение что у всех полетная зона это все пространство над головой. Очень редко кто соблюдает это правило.

Это как раз пример того, что не все выложенное в сети нужно брать как образец. Настоящие тренеры, руководители кружков первое на что тренируют новичков, так это не залетать за спину. Это очень опасная привычка. На любом массовом полетном мероприятии зрители располагаются за спиной пилота, за линией старта. Залет за спину- это сразу же полет над зрителями. Если не выработать навык полета только перед собой, вас очень опасно будет “выпускать” в полет, где ожидается более 1-2 зрителей. А на соревнованиях вас ждет просто дисквалификация. Да и на простых полетушках зрители просто не смогут понять , где они должны находиться по отношению к пилоту.

crafter
75777:

первое на что тренируют новичков, так это не залетать за спину

Все, кроме гонщиков 😉

75777
crafter:

Все, кроме гонщиков

Тут речь идет, насколько я понимаю, о выработке навыков. Для учлетов, так сказать. А гонщики - это в любом случае уже не учлеты, а асы.

Bajavod

Александр молодец. А в начале темы сомневался “восстанавливать не восстанавливать” теперь смотрю втянулся…

KAMA3
Bajavod:

Александр молодец. А в начале темы сомневался “восстанавливать не восстанавливать” теперь смотрю втянулся…

😃 Ну “втягиваться” я начинал еще в 10 летнем возрасте на авиамодельном кружке с изготовления кордовых моделей и ракет. Ну а сейчас как-то периодически накатывает, “тянет в небо” если можно так сказать 😃

1 month later
alex_1964

Читал всю ветку. Однозначно молодец! Самое главное, что приобрёл опыт - этому цены нет. И самолёт теперь знаешь до самых последних костей. Я сам такой восстанавливал из полных дров, с полным снятием плёнки, с восстановлением фюза после “морковки”, всё усилил и переделал под два электродвижка. Не самолёт, а песня. МОЛОДЕЦ!

KAMA3

Спасибо большое. Радости от проделанной работы было-бы больше, если-бы самолет полетел. А пока, вот уже как месяц висит под потолком в гараже. Причина - долго идет посылка с HobbyKing. Уже были мысли с питанием борта наколхозить, благо погоды не было для запуска, а то у меня “по-быстренькому” обычно дровами заканчивается 😃 Письмо Одминам отписал, обещали посылку в розыск подать, либо, если так и не приедет, вернуть деньги. Теперь встает вопрос нужно ли делать подкал для свечки, при запуске до -10? Или уже до весны потерпеть?