Нужна схема выключателя для электрички
Собрал я этот девайс.
Транзистор поставил F3711S.Запустил свой НК-450 на полные обороты.
Померил падение напряжения, составило 0,03В.После одного аккумулятора транзистор был чуть тёплый.
Добавлю ещё что схема собрана так что транзистор не закроется пока на затвор не подастся (-).Так что никакой дребезг контакта не закроет транзистор.
Кстати, вот эта схема вообще ничего не даёт. Т.е. повышения надёжности контакта никакого. У вас затвор транзистора всё ровно управляется с помощью контакта, а если он будет плохой, или отойдёт?..
Вы не правы! Эта схема работает по принцепу замкнул питание выключилось, разомкнул включилась.
www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXGVS3&P…
Имеем такой регулятор(раз называлась цифра 60А), читаем сопротивление 0,0012ома, вы ставите в разрыв свой офигенный транзистор с 0,004ома, в сумме имеем 0, 0052ома, это ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже чем имеет регулятор из этой серии www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXGVS1&P… . Налицо дурная трата денег.
Забавно
Такое впечатление, господа, что вы некомпетентны в данном вопросе. Вообще не в теме.
Пример: IRF1404: Vdss=40В, Id=162А, Rds(on)=0,004 ohm При токе 60А падение напряжения на этом транзисторе будет составлять 0,24В.
Убрав этот транзистор из электрической цепи, получим лишние 0,24В, на них конечно можно летать в 5 раз дольше 😈
а транзистор рассеивает 0.24Вх60А=14.4Вт…
Читаем уважаемого AlexN - в соседней теме
Скажу по секрету: легко и малогабаритно - не выйдет 😃 Почему?
Рассмотрим крайний случай, свежезаряженная батарея и низкое выходное напряжение: на стабилизаторе выделяется (8.4В-5В)*4А = 13.6 Вт Этой мощностью паяльник уже можно питать, для её рассеивания потребуется немаленький радиатор, независимо от типа применяемой микросхемы. Банальный закон сохранения энергии - “лишнюю” энергию линейный стабилизатор обязан рассеять в тепло, не превышая при этом свою температуру выше некоторого уровня. А с повышением температуры корпуса - уменьшается предельно допустимая рассеиваемая мощность, такая вот ловушка 😃
Долго расписывать формулы, но даже для мощной LM1084 понадобится огромный радиатор 😉
Грешно глумиться…
Себе решил сделать вот такой (компиляция из нескольких схем и обсуждений).
Но никак руки не дойдут из-за невеликой в нем потребности.-----------------------------------------------------------------------------------
Забыл уточнить что именно эту схему и собрал.
Неплохо работает.
Может у меня не так много опыта в данном вопросе, но свою точку зрения выскажу:
- Соглашаюсь AlexN насчёт “в 5 раз дольше” - быть такого не может.
- Нельзя просто так сравнивать транзистор и регулятор - у вас слишком “статичный” взгляд в том смысле, что транзистор в выключателе открыт постоянно, а в регуляторе - временно, причём насколько мне известно, большинство тепла выделяется именно в момент переключения.
3)0.24Вх60А=14.4Вт - верно, а раз у него там токи 60А бегают, то поставить несколько в параллель и даже прицепить небольшой радиатор у него много веса не прибавит.
а транзистор рассеивает 0.24Вх60А=14.4Вт…
Ага, рассеивает. Но это уже совсем другой вопрос, не из серии “как полевой транзистор сокращает время полета в 5 раз”.
транзистор в выключателе открыт постоянно, а в регуляторе - временно, причём насколько мне известно, большинство тепла выделяется именно в момент переключения.
В точку!
Налицо дурная трата денег.
Вот, вот это хороший аргумент! Приличный электронный выключатель будет стоить неприлично много денег. Никаких удобств по большому счету от него нет. А дополнительные потери - есть. Какая разница, выдернуть силовой разъем или нажать кнопку на выключателе.
Так что дело вовсе не в невозможности создания электронного выключателя на 100А, а в том, что это нафиг никому не нужно 😃
Выключатель по весу получится такой же как регулятор. Что бы на нем падало такое же напряжение как на регуле надо обеспечить такое же сопротивление, а это 4 транзистора, и это при том что мы должны смириться с ухудшением основного параметра регулятора(Rпадения) в 2 раза.
Ничего от этого “ухудшения” не будет, соединительные провода имеют сопоставимое сопротивление 😉
Вот, вот это хороший аргумент! Приличный электронный выключатель будет стоить неприлично много денег. Никаких удобств по большому счету от него нет. А дополнительные потери - есть. Какая разница, выдернуть силовой разъем или нажать кнопку на выключателе.
Ну не знаю, у меня например IRF1404 без всяких букв стоит ~1.3$ - вроде не обанкротишься, поставив себе несколько в параллель.
Ничего от этого “ухудшения” не будет, соединительные провода имеют сопоставимое сопротивление
- Согласен. Весьма хороший аргумент.
Блин, понятно проблема комплексная. Если управлять маломощным двигателем, то всю эту арифметику можно выбросить. А если коммутировать хорошие токи, то и регулятор купите подороже, и провода потолще и покороче и выключатель придется переставить на игрушку.
Просматриваю эту тему и удивляюсь! Первый вопрос к создателю темы: Неужели так трудно выдернуть силовой раз ем батареи? (даже если он 60А)
Втрой вопрос или предложение скорей всего! Вместо полевого транзистора поставить релюшку на соотведственный ток! Наверно полегче будет чем пару транзистров в паралеле с радиатором!
Сколько весит реле ампер на 60?
Ну не знаю, у меня например IRF1404 без всяких букв стоит ~1.3$ - вроде не обанкротишься, поставив себе несколько в параллель.
…
- Согласен. Весьма хороший аргумент.
Не согласен. Попробуйте подключить силовой акк не по-нормальному, а через
удлинитель из монтажного провода - скажем 1м. Для типичного сечения 0,5мм
это 0,03 Ом. Если заработает, можно продолжать изобретать выключатели.
ЗЫ. Претензии по сгоревшим регам не принимаются .
ЭДС - дикая сила, непокоримая человеком. С ней можно только дружить.😃
удлинитель из монтажного провода - скажем 1м. Для типичного сечения 0,5мм это 0,03 Ом.
Мне кажется, что пример не совсем хороший:
- Он не совсем корректный, так как 0,03 это в 7 раз больше, чем 0,004.
- Эксперимент выглядит небезопасным, так как для провода сечением 0,5мм2 допустим ток порядка 5А (по другим методикам всего 3,5А) - если через такие провода крутить 20А движок, то дело начнется плавлением изоляции. А закончится я уж и не знаю чем…
Детали не дорогие, распространенные; Схема не сложная, собрать можно навесным монтажом за 5 минут. Прямо на ней и экспериментируйте, ежели кому вздумается. При таком эксперименте ничего страшнее выгоревшего насквозь ключевого транзистора не предвидится.
И еще скажу так: универсальной схемы нет и быть не может. У каждого своя мощность потребителей, у каждого свои требования по массогабаритным параметрам, у каждого свои требования к виду слаботочного выключателя. Тот, кто хочет сделать выключатель сам - ОБЯЗАН включить мозги, иначе ничего хорошего почти наверняка не получится.
А схема, которую я выложил - с одной стороны это вполне рабочая схема. С другой стороны - это пример схемотехнического решения, IMHO, максимально простого при максимальной надежности. При желании можно параллелить ключи. При желании можно ветвить их по потребителям - общим слаботочным выключателем дергать ключ приемника, ключ БАНО, ключ сервоприводов, ключ регулятора, ключ дымогенератора и т.п. В последнем варианте можно включать потребительские ключи одновременнно, а можно сделать им индивидуальные задержки. Кому чего и как захочется…
Мне кажется, что пример не совсем хороший:
…
А схема, которую я выложил - с одной стороны это вполне рабочая схема. С другой стороны - это пример схемотехнического решения, IMHO, максимально простого при максимальной надежности…
Посмотрел схему. Схемотехники особой не нашел - в трех соснах не заблудишься:).
Однако затвор ключа в момент переключения повисает в воздухе.
А ну как кто-нибудь дернет рычаг при максимальной нагрузке?
И какие наводки осядут на затворе? Какие Омы даст ключ?
И где какие рассеются мгновенные мощности? 60А - не шутка…
Нехорошо. Моветон. С максимальной надежностью повременим…
Удачи в Вашем скорбном труде! Да не пропадет…
Однако затвор ключа в момент переключения повисает в воздухе.
Это Вы про тот воздух, что внутри конденсатора? Да, это проблема… Вдруг в том воздухе затеется снегопад с порывистым ветром? Или вовсе гроза? 😎
С максимальной надежностью повременим…
У Вас, видимо, есть схема с большей надежностью при сравнимой простоте? Почему мы ее не видим?
Это Вы про тот воздух, что внутри конденсатора? Да, это проблема… Вдруг в том воздухе затеется снегопад с порывистым ветром? Или вовсе гроза? 😎
Не уводите в сторону - всё понимаете.
В современном моделизме в конденсаторах воздуха нет.
Повторяю - Ваша схема = ловитель помех.
Вот справка
www.radiomaster.ru/shemi/elec_bit/1_1.php
-здесь автор честно пишет, как настроить такую схему на лучшую ловлю помех.
С помощью конденсатора. Дальше все как у Вас - простота, красота и надежность.
У Вас, видимо, есть схема с большей надежностью при сравнимой простоте? Почему мы ее не видим?
У меня все скучно. Хороший провод, хороший разъем. Соединил - полетели, наслаждаемся. Разъединил - отдыхаем, заряжаемся, наслаждаемся. Как у всех.
-здесь автор честно пишет как настроить такую схему на лучшую ловлю помех. С помощью конденсатора.
Угу. Вот только конденсатор непосредственно на затворе и конденсатор отсаженный от затвора за 15Ком - это две большие разницы.
Тому, кто хочет повесить контактную группу на длинные провода надо (всего лишь…) увеличить емкость конденсатора. 100 микрофарад - и волосы станут мягкими и шелковистыми…
Еще раз повторяю: Тот, кто хочет сделать выключатель сам - ОБЯЗАН включить мозги, иначе ничего хорошего почти наверняка не получится.
Тому, кто хочет повесить контактную группу на длинные провода надо (всего лишь…) увеличить емкость конденсатора. 100 микрофарад - и волосы станут мягкими и шелковистыми…
Нет, твердыми и седыми. Пока дождетесь срабатывания ключа после тумблера…
Задержка ключа в промежуточном состоянии составит десятые секунды.
Не дай бог в это время нагрузке что-нибудь заметное потребить. Полевик в помойку.
Еще раз повторяю: Тот, кто хочет сделать выключатель сам - ОБЯЗАН включить мозги, иначе ничего хорошего почти наверняка не получится.
Включайте, наконец…
Ухожу, надоело…Если бы не объявили свое творение “работающим, простым и надежным”, вообще бы не связывался - мне он не нужен
Увы, но устройство действительно работает.
И оно действительно простое.
Я сказал что оно “максимально надежное” (на абсолютную надежность я вроде как не претендовал?). Оно именно таково и будет оставаться максимально надежным, пока кто-то не предложит еще более надежную схему.
А если кто-то предложит более надежную схему - лично я буду только рад.