Приемник с двумя преобразованиями.
устарели даже не слегка…
Согласен. Но эти схемы вполне пригодны для изучения и даже повторения.
Из-за изменившихся технологий эра радиолюбительства ( когда любители могли сделать лучше промышленности ) прошла.
Еще 5 коп брошу. Есть промышленные схемы синтезаторов, даже наши отечественные, которые работают на частотах до 600 мГц. Стоят недорого. Проблема видится только одна: варикапы для перестройки по диапазону требуют 12 В высокостабильного питания, что тащит за собой преобразователь напряжения, т.к питание собственно приемника 5 В, а иногда и 3,3 В и некоторое усложнение-удорожание схемы приемника из-за этого. А все остальное уже давно известно: Синтезатор частоты с ФАПЧ, микроконтроллер, который управляет этим синтезатором по шине I2C (кстати как у францзов) и все. На любой диапазон и на любое количество каналов.
Вставлю и я свой гривенник 😃 .
Можете глянуть журнал “Радио” №1 за 2004. Там есть неплохая радиостанция на 144 МГц (на 3361), два преобразования, синтезатор…, всё как заказывали.
Берете зубило и отсекаете все лишнее 😈
Спасибо за ответы. Все книги Миля есть.Со схемотехникой знаком и знаю как работает приемник с одним, двумя преобразованиями и т.д. Собирал и перепрограммировал несколько синтезаторов (Маяки, Виолы и тд.) - перегонял на 144.Проблема не в этом. Я не умею программировать микроконтроллеры. Точнее, запрограммировать могу, но если будет готовая программа (скажем, для доступного PICа какого-нибудь) для заливки частоты в микросхему синтезатора (скажем, ту же мс145170). Ну и конечно хочется халявы, и я в этом честно признаюсь, - рабочую схему (лучше с платкой) приемника с двумя преобразованиями. Чтобы не изобретать велосипед.Желательно на 40 МГц. Знаю, что проскальзывала давным давно здесь на форуме такая схема на мс3362 как-раз, да только не нашел я ее у себя. А сейчас есть фирмовый RX кварц под двойное преобразование - можно попробовать приемник помучить.
А что касаемо варикапов- дык это, в мс3362 ,по-моему, уже есть встроенный ГУН и надо только от м-мы синтезатора напряжение для управления им подать 😃 .Это хорошо видно на схемах тех же французов. И не парятся они там с повышением напруги до 12V.
Позволю задать еще один вопрос - кто-нибудь повторял схему французского приемника с синтезатором?
микроконтроллеры. Точнее, запрограммировать могу, но если будет готовая программа (скажем, для доступного PICа какого-нибудь) для заливки частоты в микросхему синтезатора (скажем, ту же мс145170). Ну и конечно хочется халявы, и я в этом честно признаюсь, - рабочую схему (лучше с платкой) приемника с двумя преобразованиями. Чтобы не изобретать велосипед.Желательно на 40 МГц.
Вот схема с синтезатором и декодером на PIC.
RX_41.RAR
Есть все и схема, и плата, и исходник. Но на диапазон 41МГц. Хотел поразбираться, переделать на 40. Оказалось и ассемблер не стандартный. Думаю сначала сделать с кварцем, а уже потом с синтезатором возиться.
Здравствуйте!
Очень интересно ,что получилось.Давно хочу сделать приемник на MC3362 со
смарт декодером на 12f675.Хотя сейчас в моде ta 31136.Но 3362 доступнее.
Интересует вариант с кварцем.С синтезатором неохота возиться.
TA31136 - с одним преобразованием.
Привет всем!
Народ а зачем вам вообще приемник именно с ДВУМЯ преобразованиями. Для частоты в 40-70 МГц и тех требований к аппаратуре вполне хватает ПЧ 455 КГц. Но если уж очень сильно хочется побороться с зеркальным каналом то можно сделать опять таки с одним преобразованием приемник но с ПЧ в 10.7 или 21.4 МГц.
Привет всем!
Народ а зачем вам вообще приемник именно с ДВУМЯ преобразованиями. Для частоты в 40-70 МГц и тех требований к аппаратуре вполне хватает ПЧ 455 КГц. Но если уж очень сильно хочется побороться с зеркальным каналом то можно сделать опять таки с одним преобразованием приемник но с ПЧ в 10.7 или 21.4 МГц.
Интересно ,а на чем вы сделаете чм детектор на такую пч /контур ,пьезофильтр/ чтобы он нормально работал при узкополосной чм с девиацией 1.5-3.0 кГц ?
Интересно ,а на чем вы сделаете чм детектор на такую пч /контур ,пьезофильтр/ чтобы он нормально работал при узкополосной чм с девиацией 1.5-3.0 кГц ?
Кварцевый резонатор
Интересно ,а на чем вы сделаете чм детектор на такую пч /контур ,пьезофильтр/ чтобы он нормально работал при узкополосной чм с девиацией 1.5-3.0 кГц ?
Привет!
Конечно ФСС превосходит пьезофильтры и полоса,и добротность,хотя буржуи
научились делать (пьезо).Но налучшее подавление зеркалки в двойном преобразовании, с какой угодно промежеточной.А величина промежутка
тоже не не от балды берется…
Но можно принять сигнал без помех и исказить его в декодере.Особенно
на слабом сигнале.Улучшив работу декодера можно поднять реальную
чувствительность (если конечно это нужно)…
Так кто - нибудь строил смат декодер на контроллере…? А?
[quote=SERGEY11,Jun 1 2005, 21:41]
Привет!
Конечно ФСС превосходит пьезофильтры и полоса,и добротность,хотя буржуи
научились делать (пьезо).Но налучшее подавление зеркалки в двойном преобразовании, с какой угодно промежеточной.А величина промежутка
тоже не не от балды берется…
Но можно принять сигнал без помех и исказить его в декодере.Особенно
на слабом сигнале.Улучшив работу декодера можно поднять реальную
чувствительность (если конечно это нужно)…
Так кто - нибудь строил смат декодер на контроллере…?
Привет.
Речь шла не о ФСС а о крутизне частотного детектора. В случае ПЧ 455 КГц и девиаци 4 КГц добротность контура в детекторе должна быть порядка 100. А при ПЧ 20 МГц и девиации 4 КГц добротность должна быть 5000. Ее можно получить применяя вместо контура кварцевый резонатор. Линейность получается плохая но для цифры годится. Так поступили например в rfRXD0402 от микрочип.
Промежутки в пч конечно не от балды берутся. по первой прикидке раз 10 разницы. Поэтому и делают преобразования и два и три и более но все это усложняет конструкцию. Вопрос в том надо ли это усложнение?. На мой взгляд в данном применении нет.
А вот декодер ( ЧМ детектор) на проце - это круто. Но мне кажется тут без DSP проца не обойтись. а это тоже необоснованое удорожание.
Привет всем!
Народ а зачем вам вообще приемник именно с ДВУМЯ преобразованиями. Для частоты в 40-70 МГц и тех требований к аппаратуре вполне хватает ПЧ 455 КГц. Но если уж очень сильно хочется побороться с зеркальным каналом то можно сделать опять таки с одним преобразованием приемник но с ПЧ в 10.7 или 21.4 МГц.
ПЧ в 455кГц дает практически нулевую зеркалку. Если на соседних полях будут двое, у одного на 40 МГц, а у другого - французские 41 МГц - возможно 100% забитие по зеркалке.
Делать одну ПЧ в 10 МГц при такой девиации - дорого. Дешевле по комплектующим сделать на две ПЧ. Тем более, что пьезокерамика на стандартные 10,7 и 455 на каждом углу лежит и стоит копейки.
>ПЧ в 455кГц дает практически нулевую зеркалку.
Здесь всё зависит от полосы пропускания входного преселектора (УРЧ).
Я постараюсь в этом месяце измерить как по зеркалу моя самодельная ИГВА,
правда она с УРЧ и двухконтурным ФСС на входе.
>Если на соседних полях будут двое, у одного на 40 МГц, а у другого - >французские 41 МГц - возможно 100% забитие по зеркалке.
40+0.455*2 Вероятность почти нулевая…
Гораздо опаснее радиостанции диапазона Low Band. 10 - 25 Вт, да ещё в стационарную или автомобильную антенну…
>Делать одну ПЧ в 10 МГц при такой девиации - дорого.
При чем здесь девиация?
>Дешевле по >комплектующим сделать на две ПЧ.
В принципе можно сделать приёмник с одной ПЧ 10.7, но для того, чтобы обеспечить подавление по соседнему каналу как у пьезофильтра LT455HT, нужно применить 6, а то и 8 кристальный кварцевый фильтр! А он СТОИТ и ВЕСИТ+появиться проблема с надёжностью, ведь при дровах или жёсткой посадке в приёмниках частенько летит именно кварц, а тут прибавится ещё и фильтр.
Поэтому китайцы борются с зеркальным каналом высокой первой ПЧ 10.7 с недорогим духкристальным кварцевым фильтром, а избирательность по соседнему каналу даёт фильтр 455кГц.
>Тем более, что пьезокерамика на стандартные 10,7 и 455 на каждом углу >лежит и стоит копейки.
Плохо только что эта пьезокерамика на стандартные 455 и кварцевые фильтры 10.7 с нужной полосой пропусания лежат на углу улицы Буженинова…
Результаты тестирования приёмников.
Чувствительность + избирательность.
Аппаратура:
HP8951
HP8657A
Приёмники.
- Hitec HFD-07RA (35 мГц, 2 преобразования)
Чувствительность 1.3мкВ
10кГц 36.2dB
12.5кГц 43.0dB
15кГц 49.7dB
20кГц 58.7dB
25кГц 68.3dB
- Hitec HFS-04MI+ (35 мГц 1 преобразование)
Чувствительность 1.15мкВ
10кГц 29.3dB
12.5кГц 56.9dB
15кГц 53.0dB
20кГц 51.8dB
25кГц 51.0dB
- IGVA (35 мГц, микросхема MC3361BD, фильтр LT455HT фирмы C&Q, 1 преобразование)
Чувствительность 4.37мкВ
10кГц 17.4dB
12.5кГц 55.2dB
15кГц 64.5dB
20кГц 61.2dB
25кГц 60.0dB
- IGVA+УРЧ (35 мГц, микросхема MC3361BD, фильтр LT455HT фирмы C&Q, 1 преобразование)
Чувствительность 1.7мкВ
Не успел проверить дальше, выпросили.
Выводы:
Летать на соседних каналах достаточно опасно даже
на фирменном приёмнике.
Чувствительность приёмника, ещё не показатель дальности. IGVA+УРЧ при чувствительности 1.7мкВ (успел измерить только чутьё) работала чуть лучше
чем фирменные приёмники. Тестировал стандартно: передатчик с убранной антенной и приёмник разносились в противоположные концы квартиры. В общем у IGVA+УРЧ сервомашинки тряслись чуть меньше, по сравнению с фирменными приёмниками.
К сожалению просто забыл измерить забитие по зеркальному каналу приёма. Время будет, гляну.
>>Если на соседних полях будут двое, у одного на 40 МГц, а у другого - >>французские 41 МГц - возможно 100% забитие по зеркалке.
>40+0.455*2 Вероятность почти нулевая…
Здесь я ошибся. Конечно 40-0.455*2. Вероятность вообще нулевая…
>>Если на соседних полях будут двое, у одного на 40 МГц, а у другого - >>французские 41 МГц - возможно 100% забитие по зеркалке.
>40+0.455*2 Вероятность почти нулевая…
Здесь я ошибся. Конечно 40-0.455*2. Вероятность вообще нулевая…
Уточнение - похоже, имелось ввиду, что передатчик 40МГц забьёт приёмник 41МГц
Но тут нужно учесть, что
диапазон 40 МГц - от 40,5 до 41
А диапазон 41 МГц - от 41 до 41,2
т.е. по зеркалкам они не пересекаются ☕
…IGVA+УРЧ (35 мГц, микросхема MC3361BD, фильтр LT455HT фирмы C&Q, 1 преобразование)…
В такой комплектности (УРЧ+MC3361BD (soic-16)) приемники не делались.
Если не затруднит, отпишите плиз, что было написано на самом корпусе приемника?
Прошу прощения.
Я имел ввиду схему приёмника размещённую на этом сайте. Примерно год назад я сделал под него несколько вариантов разводки, которые были изготовлены в одном техпроцессе с кучей других плат.
В такой комплектности (УРЧ+MC3361BD (soic-16)) приемники не делались.
Если не затруднит, отпишите плиз, что было написано на самом корпусе приемника?
Все ясно, спасибо за разъяснение. “Стулья расползаются, как тараканы…” (С) И.Ильф и Е.Петров 😃 .
Тогда вдогонку вопрос по УРЧ - у нас он резонансный на BF998, а у Вас ?
Двухконтурный ФСС на входе, КТ368А9, контур в коллекторе.
С BF998 в качестве смесителя, я собрал приёмник с 2 преобразованиями. Пока только на макете. Встречный вопрос - какие микросхемы приёмников Вы используете? Я присматриваюсь к SA616.
Я присматриваюсь к SA616.
Присмотритесь к ТА31136