"Дискретная" машинка на шаговике

NailMan

Нужно изготовить на биполярных(4 провода) шаговиках(какие в 3.5" флопах используются) машинки, в которых ход тяги будет осуществлен червячным приводом. Вал двига крутит ось с червячной нарезкой, а по просечке параллельно оси ползает “головка”, к которой уже подсоединяются любые тяги. Вобщем как в флоповодах привод головки. Максимальный ход из от мертвой точки к метрвой точке порядка 30мм.

В наличие есть как 12V, так и 5V модели и еще есть возможность докупить в магазе(чип-дип) 5V двиги типа таких:
www.masterkit.ru/main/set.php?num=662

Вобщем нужно подобрать к этим штукам готовые микросхемы драйверов, по возможнсти максимально простых и дешевых и требующих минимум обвязки. Есть возможность изготавливать несложные печатные платы методом гравировки фольгированного текстолита. Так что не на коленке и не на соплях.

От машинки нужно прежде всего:

  • вращение двига CW/CCW с постоянной скоростью. Вобщем нажал я на одну кнопочку - двиг крутится CW, нажал другую(или тумблер переключил на реверс) и вращается CCW.

  • малая скорость вращения двига, чтобы можно было червячную ось посадить напрямую на вал двига без редуктора. Как я понял это зависит от частоты входного сигнала? Думается сюда нужно кварц какой-либо ставить. Как частоту подобрать для биполярного шагодвига с параметрами как на приведенном по ссылке, и как подключать ентот кварц? Малая частота вращения это не более 200 об/мин. Скорее 120.

Еще есть готовая конструкция(с основанием и червячным валом) на 12V и на 5V(аналогично вышеприведенному по ссылке), их нужно задействовать в первую очередь.

Какие порекомендуете микросхемы драйверов, доступные в мск?

PPS: А можно из таких двигов на готовых микросхемах собрать пропорциональну серву, которая будет напрямую подключаться к потенциометру, т.е без радиопередатчика/приемника и т.д.???

hcube

Ищи микросхему драйвера типа TD62M4700F, и к ней микроконтроллер типа Tiny15 или скажем Tiny2313. Эта микросхема - как раз драйвер . Програмаешь в контроллере микрофазовое управление - и готово 😉).

NailMan

hcube

Програмаешь в контроллере микрофазовое управление - и готово 😉).

А где про это поподробней почитать? Я в таких вещах еще полный чайник 😊

NailMan

Дракончик
Вопрос с выбором драйвера несколько прояснился:
Типовая схема включения микросхем L297 и L298N.

вроде как катит для моих целей.

Осталось разобраться с частотой вращения. Как я понимаю, исходя из того что моторы у меня с 20 шагами на оборот и мне нужно получить скажем 120 оборотов в мин, то надо иметь кварц с частотой 40Гц. Т.е.

120 / 60 = 2 об/сек = 2 * 20 = 40 шагов = 40Гц.

А в природе такие генераторы существуют???

Или я че-то недопонимаю?

Чем генерить такую постоянную частоту?

hcube

Я ж не зря упомянул микроконтроллер 😉. Кстати ему и кварц в общем не нужен - серия Tiny имеет встроенный RC генератор. А низкую частоту (кстати реально при микрошаговом управлении частоту надо выше - примерно во столько раз, во сколько раз надо выше дискретность переключения полюсов) обеспечить делителем на таймере оного микроконтроллера. На прерываниях. Качаешь codevisionavr, или аналогичную программу, ставишь и разбираешься 😉

Если хочешь поставить именно просто тактуемый модуль - делаешь следующим образом. Ставишь счетчик и к нему логический дешифратор, который будет переключать обмотки в нужной последовательности (счетчик на 3 бита). Перед ним - 3 или 4 ступени 16-битных реверсивных делителей. А на последнем просто перекидываешь выход кварцевого генератора мегагерца на 2-5 на + или -.

Но IMHO трудности в пайке этой схемы превосходят трудности в программировании микроконтроллера, тем более что у последнего есть еще АЦП, что позволяет не только сделать некую кривую торможения-разгона, но и собрать полноценную РМ с обратной связью по потенциометру и входом стандартного PPM сигнала.

Как вариант, можно сделать гибридную схему. То есть счетчик+дешифратор - аппаратные, а генератор ‘шагов’ - микроконтроллер. Но опять же IMHO проще просто поставить на МК кварц на частоту побольше и сделать программную обработку.

NailMan

hcube
М… уговорил насчет микроконтроллера тады вопросы по этому решению:

Как я понял мне нужен сам “драйвер” который будет питать мой шагодвиг, т.е. TD62M4700F и управляться контроллером. Но заместо него можно же ведь что-то другое использовать? Более доступное?

Где можно прикупить Tiny2313 ? И драйвер этот? В розницу…

Зашивать прогу в Tiny2313 при помощи чего?

hcube

http://www.efind.ru

Что же до доступности - куда уж дальше… контроллер серии Tiny стоит примерно $1.2 в розницу. И все - ничего кроме контроллера (ну, и драйвера, ессно) больше не нужно. А, еще хвостик для программирования.

Что же до доступности… ну, этих H-мостовых схем существует вагон и маленькая тележка. Я привел первую попавшуюся под руку. Можно, спору нет, собрать на полевых транзисторах схемку. Но она будет все-таки сложнее, чем.

Дракончик

Как я понял мне нужен сам “драйвер” который будет питать мой шагодвиг, т.е. TD62M4700F и управляться контроллером. Но заместо него можно же ведь что-то другое использовать? Более доступное?

Именно так. Чем заменить - не знаю. Я пользовал драйвер ULN2003 для управления униполярным шаговиком от 5" дисковода. С биполярными пока не работал. Анализировать драйвера сейчас времени нет. Может кто еще что посоветует.

Где можно прикупить Tiny2313 ? И драйвер этот? В розницу…

Много замечательных магазинов. Например (не по приоритету)
www.chip-dip.ru
www.fulcrum.ru
www.argussoft.ru
и другие

А вообще есть поисковики типа www.einfo.ru. Вводишь запрос и выбираешь из списка магазинов наиболее приятный.

Зашивать прогу в Tiny2313 при помощи чего?

Есть много способов чтобы дешево и сердито. Лично я уже не первый год пользую прогу avreal и адаптер Altera ByteBlaster. Если интересно - бегом сюда ln.com.ua/~real/avreal/index.html
Там же, кстати, есть и схема ByteBlaster. Еще можно процессор прикрутить непосредственно к LPT-порту. Так называемый переходник “FBPRG”. Но я не рекомендую. Эта схема менее надежна. Но если будете использовать - провода покороче и конденсатор по питанию обязательно.

P.S. Последнюю версию проги не пользовал. Но не думаю что она работает хуже предыдущих.

BALAL
NailMan:

hcube
Как я понял мне нужен сам “драйвер” который будет питать мой шагодвиг, т.е. TD62M4700F и управляться контроллером. Но заместо него можно же ведь что-то другое использовать? Более доступное?

Вместо драйвера пойдут ключи на транзисторах(хоть полевых, хоть биполярных).
Такие двигатели имеют:
Слабое выходное усилие, достаточное для флопика, а вот машинка какая получится?
Обороты этого двигателя тоже ограничены, не очень большие…
Недостатком такой РМ будет служить во-первых, необходимость опознавания какого - либо начального положения, во-вторых, возможность “неотработки” шагов, что будет “сбивать” работу этой системы. Может, стоит не отказываться от обратной связи, несмотря на шаговый двигатель?..

drDen

Если есть возможность, пожалуйста, выложите готовую схему с прошивками… 😃 …есть у меня много шаговых и замечательно было бы их переделать… 😋 .

Дракончик

А что конкретно надо?
Например есть примитивная прога, которая крутит движок в одну сторону с постоянной скоростью? Есть еще вариант управления от компьютера. И пр.

drDen

А конкретно пропорциональная рулевая машинка на шаговике…….

NailMan

BALAL
Обороты небольшие совсем. Мне скорость особо не важна, тем более в случае микроконтроллера всегда можно настроить скорость.

Недостатком такой РМ будет служить во-первых, необходимость опознавания какого - либо начального положения,двигатель?..

Я вот подумал…так как у меня предполагается продольно-параллельное движение привода тяги, а не как у обычных РМ поворотом качалки, то можно будет под эту “головку” забацать замыкающийся контакт в любом метрвом положении.

Скажем при включении устройства, МК сначала крутит шагодвиг до тех пор пока головка не замкнет контакт, т.е. подаст контрольную единицу на какой-либо вход МК и тем самым будет зафиксировано физическое нулевое положение. Зная сколько шагов совершает двиг на оборот и на сколько смещается головка за шаг, дальше МК крутит двиг до положения головки в условном нуле какое я запрограммировал.

Ну а вопрос тогда как получить и преобразовать напряжение/ток с потенциометра в количество шагов от этого условного нуля.

во-вторых, возможность “неотработки” шагов, что будет “сбивать” работу этой системы. Может, стоит не отказываться от обратной связи, несмотря на шаговый

А в каком случае шаг не сможет отработаться?

Посмотрел на цены всего этого хозяйства…вполне приемлемо. К выходным наверно поеду покупать…

Jurgen

Смысла в РМ на шаговике для практического применения не много. Мощность не та.
В бытность експериментов с самодельной РМ запустил позиционер головки от 3.5 дисковода в режиме пропорционального управления (крутишь резюк, а она елозит туда-сюда) Выводы:
Усилие - НИКАКОЕ. Если поставить винт с более мелким шагом - скорость перемещения - НИКАКАЯ.
Даже небольшая нагрузка сбивает шаги. Ошибка нарастает и точность - НИКАКАЯ. Поэтому без обратной связи никак.
Возможно, что большой мотор позволит получить приемлимое усилие, но возрастет вес…

BALAL
NailMan:

BALAL
А в каком случае шаг не сможет отработаться?

  • Да просто при усилии на исполнительном устройстве…
    Насчёт скорости… В своё время замышлял использовать шаговик от 5-ти дюймовика вместо двигателя бытового магнитофона, полагая поиметь хорошую стабильность оборотов… При экспериментах и натолкнулся на указанные выше свойства шаговиков: при достижении определённой частоты управляющих импульсов вращение срывалось и он вместо вращения только дрожжал… Вот!