регулятор хода коллекторного двигателя из сервы,возможно ли?

Soling

Спор пошел ни о чем. Регуляторы про которые пишу были, есть и они работают. Да, “умные” регуляторы с мозгами лучше. Но и сложнее. А кроме того, требуют программирования.
Про различия… специально положил первые две схемы. По ним легко отследить схемные решения для того или иного применения. Основная логика у них идентична. Разница только в выходных каскадах, которые и поддерживают специализированную для нужного режима работу.

foxfly
V_Alex:

В микросхемах сервоэлектроники может присутствовать схема защиты

100% ШИМ- 100% сгоревший мотор.

Soling
foxfly:

из электроники от сервомашинки сделать нормальный регулятор- нельзя.

Что ж Вы раньше то не сказали??? Я уже сделал и не один. 😃

foxfly:

100% ШИМ- 100% сгоревший мотор.

То есть - подключаем мотор к акку ( 100% ШИМ ) и мотор сгорает???

foxfly
Soling:

Про различия… специально положил первые две схемы

На Ваших схемах главное: мостовой усилитель ТА7291? Full-Bridge Driver for DC Motors (driver for controlling the forward and reverse rotations)
А он включен на левой и средней- по разному?

Soling:

Разница только в выходных каскадах

Вот именно: о чем собственно, и речь.

Soling:

То есть - подключаем мотор к акку ( 100% ШИМ ) и мотор сгорает???

Неточно выразился: мотор упирается в ограничитель, сносит движок потенциометра и уж потом- сгорает 😦

Soling
foxfly:

усилитель ТА7291

Он не причем в логике обработки. Это всего навсего мостовой усилитель. И не самый крутой. Держит всего 1.2 ампера. Вся обработка происходит до него. Основа же устройства - логика на ЛЕ5.
Это ждущий мультивибратор и схема сравнения импульсов. Вот от них то с 11 или 10 вывода получается импульс разности сигналов. С какого именно, определяется больше входной импульс чем опорный, или меньше. Это обуславливает направление вращения. Вот дальше идут цепочки “затяжки” импульса. Он действительно короткий и для того что бы не терять обороты его надо затянуть.Об этих выходных каскадах я и писал. Что там дальше - без разницы. Силовые цепи могут быть разными. На логику они не влияют. Только на максимальную допустимую мощность мощность нагрузки.
Специальных же схем ШИМа там нет. Они есть только в процессорных устройствах.

foxfly:

Неточно выразился: мотор упирается в ограничитель, сносит движок потенциометра и уж потом- сгорает

Так бывает только если резистор неисправен или включен не правильно. Если все нормально, двигун стартует с полной мощностью и тормозит только у точки прихода. Это за счет демпфирования. Если его убрать, начнутся колебания около точки. Скажется инерция двигателя которая заставит его проскакивать точку.

foxfly
Soling:

Это всего навсего мостовой усилитель.

Ну, 4 нога на схеме- у него в одном случае подключена, в другом- нет?
К сожалению, на Аллдаташеете его описания нет,так что выяснить её назначение- невозможно.
Так что, предлагаю дискуссию закрыть и подождать результатов экспериментов ТС?

ubd

Сразу скажу,что програматора нет и с контроллерами ни разу не работал…

А вы попробуйте. Соберите программатор и прошейте проц, и увидите что там всё просто. Вам же не нужно писать прошивку, вам нужно просто прошить готовую, это проще пареной репы! Вам потом понравиться, расширятся ваши возможности.

livenok

пока мыслями не собрался с програматором (у нас радидетали на острове не купить, магазины есть, да только там одни моторчики для двд продают 😃 ). Когда нить обязательно попробую, а пока попробовать простенький вариант, сломаные сервы есть практичемэски у каждого, да и транзисторы можно купить практически везде. Да и собрать намного проще когда покупаешь и пояешь по “бумажке”, многим думаю будет интересно. Плюс регуль из сервы доступен,так сказать дешево и сердито)))

RandomJ
livenok:

А для чего перенастраивать цепочки? разве нельзя выходное напряжение сервы использовать как управляющее?

Можно, но только в том случае, если требуется реверсивный регулятор. В некоторых сервах на самой плате уже стоят управляющие транзисторы(4 шт)двигатель в них подключается по мостовой схеме.
rcopen.com/forum/f8/topic213770 ( для информации)

12 days later
WasKoka

Ура! Набрел на нужную тему. Всем здравствуйте! Почитал тут ваши опусы - ну не может быть, что бы мне не подсказали. Так вот. Делаю микро регуль из сервоусилителя аналоговой сервы (безликая, стояла на СкайХавке). То что она аналоговая определил по микросхеме - AA51880. К великому моему удивлению оказалось, что полный шим не наступает даже при полной команде (всего 80%), а не то что сразу. Но это ладно, RC цепь растяжки поменяю. Не могу найти, как увеличить электрический люфт (мертвую зону в нейтрали, для регулятора). Может кто подскажет? Спасибо.
P.S. Что бы вы сильно не парились с подробными ответами, конечно кто не сочтет за труд, сообщаю, что принципы работы серв и регулей - знаю. В производстве полтавской сервы участия не принимал, принимал в разработке, вместе с Виктором Путрей. Еще раз спасибо.

blade
WasKoka:

Ура! Набрел на нужную тему.

WasKoka:

что принципы работы серв и регулей - знаю.

Тогда- чего “ура”?
Вот, поглядите характеристику работы выхода микросхемы: html.alldatasheet.com/html-pdf/…/AA51880.html
Где там видно “регулятор”?
Нормальный переключающий мост, работающий в режиме ON- OFF 😦

foxfly
blade:

Тогда- чего “ура”?

Саш!
Не парься.
Ну, хочется людям купить на грош пятаков 😦
Тут уж и схемы приводили и осциллограммы: никак не можется понять, что регулятор и сервы- звери разные.
И сделать из одного другое низзя.

ubd

Людям лень просто изготовить программатор, и начать прошивать процы, тем самым можно собрать нормальный регулятор хода, и не заниматься гемороем из серв…

crafter

Согласен с последним постом, тем более сейчас любая рассыпуха по почте доступна.

blade
livenok:

Плюс регуль из сервы доступен,так сказать дешево и сердито)))

foxfly:

Ну, хочется людям купить на грош пятаков

ubd:

Людям лень просто изготовить программатор, и начать прошивать процы

Да им не программатор сделать лень, а вообще “лень”.
Ну, не слышат люди никаких доводов от специалистов…
Что поделаешь?
Пусть попробуют- в “поле каждый суслик- агроном”.

sarkis777

в любом серве есть регулятор хода! , иначе как вы объясните тот факт что не только позиция,но и скорость отклонения качалки пропорциональна скорости отклонения стыка ?

Aloha
sarkis777:

в любом серве есть регулятор хода

Это каменный век , хотя и действует .

blade
sarkis777:

тот факт что не только позиция

Да очень просто: серве наплевать на скорость (она перекладывает руль с максимальной скоростью, на какую способна, что и пишут в её описании)
И делает это

  1. Быстрее, чем может моделист (не сломав джойстик)
  2. До устранения рассогласования между длительностью пришедшего с пульта импульса и импульса внутреннего генератора, который задается положением её потенциометра.
    Но она не регулирует обороты движка, а включает его сразу на мах., а по достижении позиции, так же- выключает.
    Сделайте простой эксперимент: разберите серву, чтобы вал движка был свободен и расцеплен с редуктором.
    Включите её в приемник или сервотестер.
    Поймайте “0” ручкой тестера или передатчика.
    А теперь попробуйте плавно порегулировать обороты?
    Их слышно по жужжанию 😃
    Ну, получается?
    Только не возле “0”, где есть очень маленькая мертвая зона, а по всему ходу ручки?
    Результаты напишите, плиз.
WasKoka

Всем опять здравствуйте! Цитировать не буду, это все не в тему. Так “специалисты”, как там по поводу люфта в AA51880, а? Например, в КС2462, знаю. Теперь по поводу лени и пятаков. Программатор мне паять лень, у меня есть отличный “Стерх”, он меня устраивает. А программы для регулей пишу себе сам. Вы забыли тему ветки. Спасибо.

blade:

Результаты напишите, плиз.

Александр! Я же писал

WasKoka:

К великому моему удивлению оказалось, что полный шим не наступает даже при полной команде (всего 80%), а не то что сразу.

Мне попалась именно такая серва. Что вы на это скажите?

sarkis777
blade:

Сделайте простой эксперимент: разберите серву, чтобы вал движка был свободен и расцеплен с редуктором.

Ну вот что вы скажете в оправдание ? 😃. Не поленился сделал видео, прошу !

серва tower pro mg995

Сделайте погромче чтоб по звуку определит скорость вращения ,как видите обороты плавно регулируются по всему ходу стыка . ВЫВОД! эл.схема сервы это реверсивный коллекторный esc . Спорить не уместно , видео это доказывает !!!

blade:

Но она не регулирует обороты движка, а включает его сразу на мах., а по достижении позиции, так же- выключает.

да ест такие , это дискретные многопозиционные сервомашинки, такую машинку я видел в р/у игрушке эпохи восьмидесятых , там для обратной связи использовался многопозиционный микро переключатель, если найду эту чудо техники ,фотки будут . Всем удачи .