регулятор хода коллекторного двигателя из сервы,возможно ли?
Что и требовалось доказать. Но сейчас опять начнется…
Испытывал серву НК-15178
тепер скажут что это бракованная ,неправильная серва,рас там есть шим 😁
Если есть вопросы, могу попробовать ответить. Цифровую серву испытаю чуть позже, она будет HK-SCM9. Кстати, ни одна серва при испытаниях не пострадала. Такую проверку можно выполнить прсто осциллографом, и любым сервотестером, или передатчиком. С приборами… я просто хотел похвалиться своим любимым логгером. Для себя я обошелся бы одним осциллографом. Ну вот как то так.
P.S. В перепалки по поводу принципов работы серв и регуляторов больше не вступаю. Спрашивайте, если что. Пока.
Доброго времени суток! Читаю я уже вторую страницу и не понимаю споров. Я тоже разобрал серву и она действительно работает как регулятор. Чем дальше нажимаешь курок,тем быстрее крутится мотор. Остается добавить Н-мост и регуль с реверсом готов. Остается только дождатся когда кто нибудь воплотит это в жизнь.
Уже много кто воплотил, и в игрушечных машинках и в катерах и в роботах.
Что и требовалось доказать. Но сейчас опять начнется…
А что должно начаться? У этой машинки зона растяжки на половину рабочего хода. При соответствующей настройке на передатчике с нее можно получить регулятор. Но как машинка, она - говно, типичная жертва конвейерных технологий 😃 Ради смеха попробуйте снять такую-же характеристику с брендовой машинки подороже.Это позволит утрясти полученную информацию в мозгах. К сожалению, полного представления получить не получится - в современной сервоэлектронике не так много точек, куда можно потыкать щупом осциллографа, но сам факт тяги к знаниям уже внушает 😃
Как туда пристроить мост на полевиках, есть в даташите на AA51880. Но частота 50 Гц для моторов больших размеров не очень подходит, движок будет колбасить.
Я бы разобрал ради эксперимента, но у меня тестера нету. Есть кто поблизости кто может сделать замер? Серву готов предоставить.
Ну а вообще, выставив кривую газа или даже экспоненту вполне можно добиться прямолинейности, верно? Хочу сделать комнатный 3д самолетик.
А ни кто не собирал вот такую вещь?
Скажите пожалуста, а что это такое, по ссылке - в тексте вроде про регуль, а в загаловке и на фото - V-Tail Mixer. ))))
Но штука интересная. Только как печатку делать, масюсенькую?
Я уже сделал и не один.
Не поделитесь как? Я имею в виду, меняли ли что нибудь в параметрах сервоусилителя (люфт, растяжку), или ПРЯМ ТАК? Спасибо.
тепер скажут что это бракованная ,неправильная серва,рас там есть шим
Саркис! Бракованная не потому, что там ЕСТЬ ШИМ, А потому, что ОН, как бы по образней выразиться, “ПЛОХОЙ”, т.е. не правильный. Вы не могли бы попробовать сделать следующее, именно с сервой из вашего теста. Повесте на нее груз, на котрый она рассчитана (максимальное усилие - из описания), и порулите. Можно без видео, просто ваши впечатления. Если не трудно. Потому как, если у вас обороты мотора растут до самого конца хода ручки, то она еще хуже чем моя. Спасибо.
Фу ты, черт, опять ввязался.
Фу ты, черт, опять ввязался.
Я- тоже: хоть тресни, не понимаю, на кой в серве- шим? Не в точке сравнения, а на выходе?
Вся логика работы- заточена на минимальную мертвую зону и включение движка, как можно резче, на полный ход?
Не поленюсь Хитек 422 расковырять и посмотреть,.
Ну, “не может быть, чтобы сковородка- разговаривала” ?(С)
Я так понимаю чтобы исключить инерционный момент. Без шима и с минимальной мертвой зоной будет дребезг.
Не поленюсь Хитек 422 расковырять и посмотреть,.
Разбирай, давай, серву, ничего с ней не будет, только аккуратней, не ковыряй. А к тому моменту, как ты и в ней обнаружешь ШИМ, я что нибудь придумаю, как тебе объяснить. Хорошо? Аааа! Совсем забыл. Я испытывал аналоговую серву. В цифровой может быть круче. Обрати внимание на свою. Только я не могу понять, что тебя так ШИМ смущает, он очень, или не очень быстро превращается в полный сигнал. И что такое ШИМ
в точке сравнения
С канальным и опорным импульсами не путаешь? Это совсем не то. Ну давай, успеха (осциллограф то есть? ))) )
Без шима и с минимальной мертвой зоной будет дребезг.
Ну наконец то. Только это называется - колебания. Дребезг это затухающие колебания.
Я об этом и раньше знал, просто думал что о столь очевидном все догадываются 😃
С канальным и опорным импульсами не путаешь?
Стараюсь говорить языком, понятным нашим юным дарованиям: имеется в виду разностный импульс, возникающий в момент, когда команда с передатчика- уже пришла, а серва её- еще не выполнила 😃
При движении сервы (за счет работы пот- ра обратной связи) длительность опорного импульса, генерируемого сервой- приближается к длительности канального, а разностного импульса уменьшается до “0”.
Дребезг это затухающие колебания.
Затухающие колебания- это “звон” 😃
(осциллограф то есть? ))) )
Угу!
Еще: частотомер до 3 Ггц и анализатор спектра 😃
чтобы исключить инерционный момент
Чтобы это исключить, ставят демпфирующую цепь и безинерционный двигатель 😦
Чтобы это исключить, ставят демпфирующую цепь и безинерционный двигатель
А инерцию тяжеленного металл редуктора и рулевой плоскости, которая обязательно потянет за собой качалку?
А инерцию тяжеленного
Есть еще красивое слово :момент инерции
ru.wikipedia.org/wiki/������_�������
Именно об этом красивом словосочетании я выше и написал, или , Вы, не читали?
Вставлю своё весское! год назад на модельку катера длиной всего 30см были поставлены два мотра из серв типа стандартных хайтеков (аналоговых!!) в качестве регулей к ним были потороха от серв этих же, резистор обратки был заменён парой постоянных. Как результат получился вполне себе катерок на РУ и газ на нём регулировался даже!! был и полный ход, и на месте крутился. Вся настройка свелась к триммированию и настройке микшеров.
Года два назад из двух серво и корпуса от телефонной зарядки была собрана машинка, которая до сих пор очень радует кота. По поводу увеличения мёртвой зоны и растягивания диапазона ШИМ не подскажу, т.к. тогда на этом не заморачивался, оно и так неплохо работает.
Меня поражает, сколько усилий некоторые “авторитеты” тратят на доказательства существования “божьей росы”. И особенно лютую ненависть вызывает более молодой оппонент.
На _этом_ сайте есть прекрасная статья о работе сервомашинок: www.rcdesign.ru/articles/radio/servo_intro
Крайне рекомендую к прочтению, особенно раздел “Динамика работы сервомашинки”. Можно читать по кругу, до наступления понимания, почему же для разгона и остановки мотора применяют ШИМ, а не дискретное включение и выключение мотора, и почему серва с микроконтроллером - “нигавно”.
…Крайне рекомендую к прочтению, особенно раздел “Динамика работы сервомашинки”. Можно читать по кругу…
Основной плюс этой статьи в том, что она дает базовые понятия для выбора и осмысленной покупки сервы, а также позволяет сформировать общее представления о ее работе. К сожалению, статья не объясняет многих нюансов их работы. Так что, вместо “кругового чтения” есть смысл почитать книжки Миля и Войцеховского. Там по этой теме имеются профильные разделы.
почитать книжки Миля и Войцеховского
Слишком расплывчато даже для гугля 😃 Напишите, пожалуйста, названия книг или ссылки, думаю многим будет интересно.
Нюансы в работе серв действительно есть. Один из важных режимов работы - удержание и чем серва в этот момент занимается на первый взгляд не видно.
Возьмём абстрактную сервомашинку на 3 кг/см. Для проворота вала в выключенном состоянии надо 0,5 кг/см. Включаем серву без нагрузки - выбранная позиция установилась, движок остановился. Прикладываем к серве нагрузку в 2кг/см, задача машинки оставить качалку в том же положении, в котором она была без нагрузки. Для этого остановленным мотором надо создать момент удержания 1,5 кг/см(2-0,5 сопротивление редуктора). Получается интересная ситуация: коллекторный мотор должен создать определённое усилие, но при этом не должен вращаться. Такое издевательство над мотором мы можем осуществить с помощью ШИМ.
Это позволит:
- не спалить мотор(он не вращается, одна из обмоток под постоянной нагрузкой)
- не спалить силовые ключи(без ШИМ полный ток через двигатель стремится к току кз)
- точно выдать необходимую для удержания мощность.
Если усложнить задачу и добавить к удержанию отработку команды с пульта, то в зависимости от направления получаем два варианта: мотор увеличивает мощность для переложения качалки(против приложенной к качалке нагрузки) или уменьшает(направление переложения совпадает с нагрузкой), но направление усилия мотора в обоих случаях будет совпадать.
Ещё ШИМ позволяет увеличить приемистость двигателя сервы(за счёт установки питающего напряжения выше номинального), что увеличивает скорость и точность отработки. Используемые в сервах с ШИМ моторы рассчитаны на 1,5-3В, поэтому в
на одной из серв ШИМ был около 80%, при максимальной команде
нет ничего удивительного.
Слишком расплывчато даже для гугля 😃 Напишите, пожалуйста, названия книг или ссылки, думаю многим будет интересно.
- Миль Г. Модели с дистанционным управлением: Пер.с нем. - Л.: Судостроение, 1984. - 288 с.,ил.
- Миль Г. Электронное дистанционное управление моделями / Пер. с нем. В.Н.Пальянова.- М.:ДОСААФ, 1980.- 416 с., ил.
- Войцеховский Я. Дистанционное управление моделями. Пособие моделиста и радиолюбителя. Пер. с польск. Под ред. А.П.Павлова и Н.Н.Путятина. М., “Связь”, 1977. - 432 с., ил.
Но похоже, что этих книг будет недостаточно. У коллекторного двигателя в число базовых характеристик входят: момент блокировки и ток блокировки.
И ШИМ к ним - никаким боком. ШИМ лишь позволяет обеспечить плавное управление двигателем, как оборотами, так и крутящим моментом.