7.2В

BALAL

Семь диодов не Шоттки последовательно на соответствующий ток… (необходимое падение поделить на падение прямосмещённого диода - равно их количество!) 😒 - но это вариант, несколько (значительно) лучший, чем резистор…

Ага, тоже пардон… Пока писал, предшествующее появилось…

V_Alex

Схемки можно посмотреть в справочнике “Микросхемы для линейных стабилизаторов”. Самый простой вариант - LM317 или LM1084 с навесным мощным PNP-транзистором типа BD536 либо КТ818 (в металле) плюс один резистор и два конденсатора. Правда транзистор и стабилизатор придется монтировать на компьютерном радиаторе с вентилятором, так как рассеивать придется до 50 Вт.
К варианту с диодами это тоже относится 😁

Вячеслав_Старухин
V_Alex:

Самый простой вариант - LM317 или LM1084 … на компьютерном радиаторе с вентилятором, так как рассеивать придется до 50 Вт.
К варианту с диодами это тоже относится 😁

Как ни крути, а мощность будет рассеваться в любом случае та же самая

Поэтому проще уж громадные резисторы, они же будут и радиаторами 😁

Их точность не нужна, купить можно где-нибудь на радиорынке, в Царицино или в Митино.

V_Alex

Резисторы для этой задачи не есть гут. Двигатель - нагрузка активная и, в зависимости от момента на валу, ток будет кушать разный, а резистор есть линейный элемент и из всей школьной программы он знает закон Ома и всё. Без нагрузки на движок все 12 вольт пойдут, а прижмешь вал - могут и резисторы погореть. Диоды в этом отношении гораздо эффективней, правда включить их последовательно и посадить на один радиатор - щастье ещё то. С резьбой диоды не пойдут, нужны “таблетки”, а каждую нормально к радиатору прижать - надо две дырки сверлить и резьбу в радиаторе резать. Так что минимум трудозатрат - это всё-же простейший линейный стабилизатор + транзистор (они и на радиаторе поместятся) - деньги те-же, а радиатор и дырок с резьбой в нём меньше.
Правда на резисторах (при грамотном исполнении устройства) можно хот-доги поджаривать 😁

Вячеслав_Старухин
V_Alex:

Резисторы для этой задачи не есть гут.
Двигатель - нагрузка активная и, в зависимости от момента на валу, ток будет кушать разный, а резистор есть линейный элемент и из всей школьной программы он знает закон Ома и всё. Без нагрузки на движок все 12 вольт пойдут, а прижмешь вал - могут и резисторы погореть.

Диоды в этом отношении гораздо эффективней

минимум трудозатрат - это всё-же простейший линейный стабилизатор + транзистор

Это не совсем правильно. Точнее, совсем неправильно 😁

Обмоткам мотора ( которые с точки зрения выделения тепла - всего лишь проволока с определенным сечением ) страшен ток, а не напряжение.
Если ток маленький, то мотор не сгорит даже при 12 вольтах.
Если предположить, что начнут гореть резисторы, то это будет означать, что ток слишком увеличивается. Автоматически повысится напряжение на резисторах по сравнению с расчетным, а на моторе понизится, следовательно уменьшится и ток.
А вот в случае мощного стабилизатора или диодов при увеличении тока напряжение на моторе останется стабильным и ему будет гораздо хуже 😁

SAN

Если предположить, что начнут гореть резисторы, то это будет означать, что ток слишком увеличивается. Автоматически повысится напряжение на резисторах по сравнению с расчетным, а на моторе понизится, следовательно уменьшится и ток.

Резисторы были расчитаны на мощность, кторая на них выделится при 5 вольтах (остальное на моторе) При заторможенном моторе противоЭДС не будет и его обмотки будут играть роль перемычки. Все 12 вольт сядут на резисторы.
Гриль получится

Вячеслав_Старухин
SAN:

При заторможенном моторе … 12 вольт сядут на резисторы. Гриль получится

Значит резисторы нужны помощнее. Зато мотор сохранится.
А что будет при стабилизации 7 Вольт на заторможенном моторе при его сопротивлении, стремящемся к нулю? 😈

V_Alex

Полностью согласен с SAN 😃 .
Вообще-то изначально мотор должен был питаться от обычного автомодельного шестибаночного аккумулятора, задача которого и состоит в том, чтобы держать на выходе 7,2 В 😃 . И хуже этого для мотора трудно что-либо придумать, ибо если аккумулятор хороший, то сгорит либо двигатель, либо провода, но скорее всего поплавятся разъемы (у автомоделистов в такой ситуации горит регулятор 😈 , но тут его нет). Стабилизатор напряжения выполняет ту-же задачу, что и аккумулятор, но токовые возможности у него действительно поскромнее. Если есть желание сохранить и мотор, и стабилизатор, можно ввести цепочку токовой защиты (схема приведена там-же, добавится транзистор и пара резисторов).
А с резисторами и хорошим автомобильным аккумулятором дорога одна - в шаурмены 😂 .

P.S. Такую схему собирал и пользовал сам при экспериментах с регуляторами хода для питания коллекторных движков (типа 380 Мабучиков) от сетевого блока. Транзистор стоял КТ818, ток был до 12 А, радиатор без вентилятора размером с книгу, цепочку токовой защиты собирать было лень. Так что в обсуждении участвую не токмо флейма и скуки ради. В качестве контраргумента буду рад принять хорошо прожаренную куриную лапку 😋 .

Вячеслав_Старухин
V_Alex:

Транзистор стоял КТ818, ток был до 12 А, радиатор без вентилятора размером с книгу, цепочку токовой защиты собирать было лень. Так что в обсуждении участвую не токмо флейма и скуки ради. В качестве контраргумента буду рад принять хорошо прожаренную куриную лапку 😋 .

А я, честно говоря, только ради интереса.

Я согласен с тем, что любую задачу можно хорошо решить сложно.
Но зачем решать ее сложно, если можно просто? 😈

Вот, оказывается, и защита по току нужна. Тогда зачем вообще стабилизация напряжения, если есть защита по току?

Если взять резисторы общей мощностью на 200 Вт, то никаких проблем не будет. Другое дело, где их взять 😁

И вообще, по вашей логике получается, что проще купить новый аккумулятор на 7 вольт.

V_Alex
Вячеслав_Старухин:


Вот, оказывается, и защита по току нужна. Тогда зачем вообще стабилизация напряжения, если есть защита по току?

И вообще, по вашей логике получается, что проще купить новый аккумулятор на 7 вольт.

Точно, проще. Даже производитель почти наверняка на входе питаемого девайса пристроил стандартную Тамиёвскую фишку для подключения такого аккумулятора. Но автор поста (заметьте, это был не я) захотел использовать 12В аккумулятор и стабилизатор напряжения. И я всего лишь решил помочь ему добрым, но мудрым советом, следствием которого и должно было стать приобретение штатного аккумулятора на 7,2 В. И вот, вместо благодарности автор куда исчез, а я с разбегу попал под каток Вашего энтузиазма 😁
Кстати, стабилизация напряжения и ограничение (или стабилизация) тока это несколько разные вещи, но эта тема уже изрядно обсасывалась в процессе обсуждения зарядки литий-полимеров, где требуется и то, и другое. Правда другой энтузиаст (видимо тоже сторонник простых технических решений 😃 ) заряжает их через лампочку. Дополнительно при этом ему требуются ещё тестер, секундомер с функцией будильника и (или) армейский бронежилет с каской. Чем не альтернатива грилю, для установки которого понадобится пара кирпичей 😲 ?

Тему пора сливать в курилку 😈

Vinni

Автор сего вопроса никуда не пропал, а наблюдает за дисскусией знающих людей и внимает… (это я 😃)
Аккумулятор на 7,2В - это конечно хорошо, но стартовая панель питается от 12В, зачем еще один аккумулятор, да еще и с другим напряжение? Вот и подумал, может можно обойтись “малой кровью” используя один аккумулятор на все…

BALAL
Vinni:

…зачем еще один аккумулятор, да еще и с другим напряжение? Вот и подумал, может можно обойтись “малой кровью” используя один аккумулятор на все…

  • Совершенно логичная идея… Остаётся найти подходящую схему ИМПУЛЬСНОГО стабилизатора для экономии заряда аккумулятора и меньших габаритов (отсутствия большого радиатора). Основной недостаток импульсника - присутствие помех - здесь не помешает…
    Вопрос - кто предложит практическую схему? 😊
romychs

Можно взять дадашит на ходовую микросхему MC34063, делать в соответствии с ним. Применить внешний силовой танзистор. Будет и защита по току. Есть и отечественный аналог, хотя, импортный, мне оказалось найти проще.

dmitryu

Недавно чинил блок регулятора оборотов печки от Пассата. Думаете, там импульсный стабилизатор стоит?
Щаз! Там стоит большой керамический резистор с отводами. И ведь работает-то оно долговременно.
А тут на стартёр предлагают стабилизатор ставить 😅
Можно ещё вспомнить автомодельные регуляторы хода из переменных резисторов - тоже ведь работают.
Ну и в чём, собственно, проблема - сходить за резисторами в магазин?

BALAL
dmitryu:

Недавно чинил блок регулятора оборотов печки от Пассата.

Ну, режим работы двигателя примерно стабилен, постоянная нагрузка, примерно… 😒
И резистор, наверное, в зоне обдува?

V_Alex

Понижающий импульсник собрать можно, но там изрядный трах с дросселем на 8 А получится. Второе ню - 7-8 А это рабочий ток, а пусковой (в девайсе-то небось 540 Мабуч стоит?) будет шкалить за 20 А.
В общем предлагаю радикальное техническое решение - заменить движок в девайсе на 12 В. Тот-же типоразмер на 12 В стоит во многих амтомобильных прибамбасах (насосы, пылесосы и т.д.), найти его проще, чем собирать схему и периодически менять в ней транзисторы.

romychs

Прально…
А схему я так кинул, просил аффтар ведь. Чтоб получил представление о том, что его ждет. Хотя ничего страшного, кроме дросселя, как Вы заметили, там нет.

Д_Заточник

КПД низкий будет в импульсном источнике… Потому как выходное напряжение 7В, а входное всего 12 В, которое еще и просядет при подключении такой нагрузки. Будут засады с дросселем и ключами при таких токах, да еще с учетом пусковых, которые в разы больше… Короче- спираль из нихрома, а еще лучше 12 В мотор спасут аффтара.

V_Alex

Точно так. У МС33063/34063 выход может управлять только биполярником, для повышения КПД придется цеплять внешний драйвер и MOSFET, а можно и два, чтобы Шоттки синхронно шунтировать.
В общем, не стоит оно того. Ищите мотор на 12В … или аккумулятор на 7,2 В 😁 .

romychs

Не, ну во извращенцы 😃 Ну что вам КПД, по любому будет выше чем у параметрического стабилизатора, а работать то ему не часами, так, несколько секунд покрутил, не завелось, репу почесал, иголки повращал, еще покрутил.
А MOSFET-ом он рулить сможет, если голову приложить, только mosfet нужен c P-переходом, со всеми вытекающими…

Мотор на 12В “канешна лучче”.