Делаю цифровую зарядку
Не продвигается. Нет времени, как и на остальные проекты.
У этой зарядке есть ещё недостатки. Напряжение при заряде и разряде по разному показывает. Если точно настроить на разряд, то при заряде будет врать примерно на 0,3 - 0,4В. И на оборот, если настроить на заряд то при разряде, будет врать на теже 0,3 - 0,4В.
По этому в схеме, предлагаю поставить два подстроечника, один для регулировки напряжения при заряде и второй при разряде.
Ещё тем подстроечником, что напряжение калибрует, очень сложно настроить точные показания. Нужно взять подстроечник с меньшим сопротивлением, и сверху, и снизу подпереть его калибровочными постоянными совпротивлениями. Что бы подстройка была более плавная и точная.
IRFZ46N, я бы заменил на IRL2203N, или подобный по мощнее, типа IRL3803, IRF1404.
А то разряжал аккумулятор от BackUPS`а, током 3А. Где то через 1,5 часа, этот IRFZ46N, сгорел.
Ещё бы выходные MOSFET`ы через драйвера открывать, это было бы более правильно. Транзисторы меньше греться должны.
Сейчас пока нет времени этими переделками заниматься, но обновлённую схему я уже набросал. Только её нет сейчас, она на работе, в компе. В понедельник вечером выложу, посмотрим.
Напряжение при заряде и разряде по разному показывает.
В какую сторону врёт и при каких токах??
В понедельник вечером выложу, посмотрим.
Интересно было бы глянуть.
Врёт на небольших токах, до 1 А. Я уже таких зарядок, 3 штуки собрал. Одна у меня и две на работе. Ими проверяют аккумуляторы, от радиостанций и сотовых тел. Так вот только у одной из них, более менее маленькая разница, между показаниями напряжения разряда и заряда.
А печатку под схему с IR4428 можете выложить
нехочется показатся наглым 😒 печатка очень нужна!!!
печатка очень нужна!!!
В смысле печатка с IR4428? Я ещё не делал новую печатку, т.к. нужно мнение автора изначальной схемы и программы. Может быть что то убрать или добавить. Как схема будет утверждена и одобрена так и сделаю печатку.
Ну то что драйвер для открытия транзисторов, это точно останется так. У меня только вопросы по поводу отдельной регулировки вольтметра при заряде и разряде. Я там нагородил резисторов R13, 14, 15, 16, 17, 18 - правильно ли, будет ли рабоать, нужно у Алекс@ндра спрашивать. Но мне кажеться будет.
Так что, как будет печатка, так и выложу.
Народ, скажите, при зарядке кадмия или гидрида минимальным током (200ма), дельтапик должен проявляться? А то у меня отрубается заряд либо по температуре, либо по ёмкости. Температуру выставляю на 5 градусов выше окружающей. Пробовал несколько разных сборок аккумуляторов и отдельные пальчики - дельтапика нету!
На малых токах дельта-пик очень слабо выражен, зарядник как раз может его пропустить.
Дельтапик появляется как раз, когда аккумулятор разогревается примерно на 45 град. Так что на 5 град выше окружающей температуры, слишком мало, ставьте 45 - 46. Ограничение нужно ставить с запасом процентов 30 или более, что бы по ёмкости не отключалось. И тогда можно дождаться дельтапика.
Алекс@ндр, ты где потерялся.
Алекс@ндр, ты где потерялся.
Второй день файлик открываю!! Прикреплю в доступном формате для тех кто не знаком с sPlan и прочих линуксистов: IR4428_JPG.rar
Теперь по поводу схемы, с IR4428 в принципе идея хорошая - IRF4905 пошустрее открываться будет что снизит его нагрев - думаю тогда его вообще без радиатора оставить можно 😃. А вот с разрядным транзюком посложнее, ему ключевой режим противопоказан, т.к. полностью открытый он устроит аккуму маленькое КЗ с большими последствиями 😃 , поетому R19 стоит увеличить до 1к, а учитывая что возраст1ёт амплитуда управляющего сигнала(и уменьшится напруга открытия при замене на IRL2203), вплоть до 2-3к. ТОесть выигрыша от применения драйвера не будет - я бы оставил разрядную цепь как есть. Аналогично замена разрядного транзистора на более мощный не даст большого результата, лучше поставить 2-3 паралельно, разнеся подальше на радиаторе. Для примера, конструктив зарядки pulsar3 (10А заряд/разряд):
Идём дальше. Цепи измерения напряжения так работать не будут - ADC1 назначен на измерение U заряда и разряда одновременно, ADC2 для более точного измерения дельтапика.
Что касаеться отклонения величины напруги разряд/заряд, дело в том что реально зарядка может померять только напряжение разряда(и то практически без учёта падения на проводах, хотя програмно реализована поправка, но её значение не существенно), при заряде напряжение вычисляеться как ((измерянное на ADC1) - (измерянный зарядный ток*0,1Ом)), т.е. с учётом падения на токоизмерительном резисторе. Естественно корректно это всё работает только при условии точного сопротивления резистора=0,1Ом и правильно настроенной цепи измерения тока(RI). ☕
Теперь по поводу схемы, с IR4428 в принципе идея хорошая - IRF4905 пошустрее открываться будет что снизит его нагрев -
4905 расположен на общем радиаторе и без обдува кулером при 9Амп.заряде-чуть теплый
Аналогично замена разрядного транзистора на более мощный не даст большого результата, лучше поставить 2-3 паралельно, разнеся подальше на радиаторе.
По моему вернее разрядные ключи расположить вплотную друг к другу-будет температурная термостабилизация(уравниваются токи каждого ключа)и чтобы оба ключа одинаковый ток имели они должны быть из одной партии выпуска(обычно у настоящих IRFфов разница в Vоткр.затвора
с одной партии выпуска не превышает-0.01вольта ),если применить ключи из разных партий или сомнительного производителля или вообще разных марок то в таком тандеме один ключ будет постоянно закрыт.
Два слова о радиаторе:
Уменя-основание-55х50мм,высота-35мм.14ребер толщиной-1,3мм,толщина основания(к чему напрямую крепятся ключи)-не меннее-6мм!!!,(при принудительном обдуве радиатора и недостаточной толщине его основания(пробовал-3…4мм) разогрев происзодит локально(при 9Амп.через 5 мин на ключах закипает вода) ,края же основания радиатора при этом имеют температуру гораздо более низкую-что тем самым запредельно ухудшает отвод тепла,кулер-питает-14вольт,он традиционно вверху и ничего не мешает свободному ходу воздуха(отверстия в корпусе максимальные)
При 7ми баночном паке и9Амп.разряде у меня транзисторы всего-76-79гр.нагревались(термодатчик крепил на термопасту и на транзистор)
Естественно корректно это всё работает только при условии точного сопротивления резистора=0,1Ом и правильно настроенной цепи измерения тока(RI). ☕
Я олово на дорожку "накидывал"до соблюдения услови одинакового сопротивления резисторов-0,1Ом(печатка с преоб.TL598 в этой ветке)
Еще раз выражаю признательность за разработку-Alex@ndr.
Хочется пожелать автору творческих успехов!!!, и смиловаться над обычными моделистами(богатым это ненадо-они себе уже все купили), и если не продается ,то просто бескорыстно одолжить в форум хоть какую нить полную версию прошивки(не демо) так нужную простым моделистам.
Опятьже лично у нас в городе,да и не только наверное,как бюджетный вариант многие обычные моделисты и руководители модельных секций хотят повторть зарядник-Alex@ndr,останавливает только демо версия.
поетому R19 стоит увеличить до 1к, а учитывая что возраст1ёт амплитуда управляющего сигнала(и уменьшится напруга открытия при замене на IRL2203), вплоть до 2-3к. ТОесть выигрыша от применения драйвера не будет - я бы оставил разрядную цепь как есть
Мне сложно что то утверждать, потому что я не знаю как работает программа внутри проца. Я так понимаю, что на разрядный и зарядный транзисторы подаётся ШИМ, и скважностью этого шима регулируется разрядный/зарядный ток. Если это так, то установка мощного MOSFET`a, как раз самое то. У него как известно, в открытом состоянии, очень маленькое переходное сопротивление, между стоком и истоком. А значит меньшее падение напряжения, значит меньший нагрев, по сравнению с биполяным транзистором. В твоей схеме, изначально использовался IRFZ46N, у него характеристики хуже чем у IRL2203, по этому IRL2203 должен меньше греться, держать больший ток, да и вообще из-за большего запаса токовой прочности, будет надёжней работать.
Но замена транзистора, это пол дела. Если на транзистор подаётся ШИМ то его нужно очень быстро открывать и закрывать. Т.к. MOSFET, зачастую греется именно в момент открытия и закрытия. Для открытия, просто лог единицы с проца маловато, особенно для токов 7-9 А. Что бы его быстро открыть и закрыть, на затвор, нужно подать очень быстро открывающий потенциал, так же быстро, закрывающий, а это может правильно сделать, только драйвер для открытия MOSFET`тов. Драйвера имеют больший выходной ток, и из-за этого они быстро вкачивают на затвор открывающий/закрывающий потенциалы. Из-за этого транзистор открывается быстро и должен меньше греться.
По этому я применил драйвера на зарядный и разрядный транзисторы.
поетому R19 стоит увеличить до 1к, а учитывая что возраст1ёт амплитуда управляющего сигнала(и уменьшится напруга открытия при замене на IRL2203), вплоть до 2-3к.
Такое увеличение сопротивлений в затворе, увеличит время открытия транзистора, и следствие перегрев. Т.к. между затвором и истоком имеется ёмкость, поэтому если спротивление будет 1К или более, вкачивание така в затвор будет таким же медленным, как если бы НЕ использовать драйвера вообще.
Сопротивление 10 ом, стоит там просто как защита, как бы предохранитель, в случае если транзистор пробьёт.
Включение транзисторов в параллель, не даст увеличение проходного тока во столько раз, сколько транзисторов включенно в параллель, это только утежелит открывание лог единицей проца.
Отсюда вывод - Если транзисторы управляются ШИМ, то применение драйверов, очень правильная затея.
Идём дальше. Цепи измерения напряжения так работать не будут - ADC1 назначен на измерение U заряда и разряда одновременно, ADC2 для более точного измерения дельтапика.
Вот этого, я просто не знал, все по той же причине, что не знаю как работает программа. Я думал что один аналоговый вход для замера при разряде а другой для замара при заряде. Думал что делитель на резисторах и учитывает разницу между зарядом и разрядом.
У меня разница в замера напряжения, скорее всего в не точных сопротивлениях 0,1 ом. Но я не смог найти других, с большей точностью. И для этого хорошо бы, ввести в схему две отдельных регулировки показаниц напряжения, для заряда и разряда. Но для этого нужно задействовать ещё один вход АЦП в проце и изменять программу.
Другой способ в программе сделать подстройку этой разницы программно, но это опять изменять программу.
Короче такое моё мнение.
Я скажу одно, что схема и программа, сыроватая. И совместными силами форумчан, её можно довести до совершенства.
По этому я применил драйвера на зарядный и разрядный транзисторы.
В корне неверное решение!
Схема разряда с RC цепочкой в затворной цепи транзистора как раз обеспечивает рассеивание мощности на не полностью открытом транзисторе, что позволяет регулировать разрядный ток в широких пределах.
Поставив туда драйвер, Вы определили разрядный ток исключительно сопротивлением 0.1 Ома, т.о. в пике от аккумулятора потребляется безумно большой ток. Для батареи 12В это 120 ампер 😃 Аккумулятор с такой “разрядкой” долго не протянет, хотя может быть первым сдохнет резистор или дорожки на плате 😁
Такое увеличение сопротивлений в затворе, увеличит время открытия транзистора, и следствие перегрев. Т.к. между затвором и истоком имеется ёмкость, поэтому если спротивление будет 1К или более, вкачивание така в затвор будет таким же медленным, как если бы НЕ использовать драйвера вообще.
Именно так, драйвер в разрядной цепи - это зло!
Вы поймите, для нормального разряда не нужно быстро открывать и закрывать транзистор, нужно его приоткрыть до достижения нужного разрядного тока.
ШИМ в данном случае нужен лишь для получения фиксированного напряжения на затворе транзистора, с чем успешно справляется RC-цепочка у автора схемы.
Разумеется транзистор должен нормально охлаждаться (радиатор) в соответствии с рассеиваемой на нем мощностью.
P.S. Оставлять в схеме С24 емкостью 0.47мкФ, поставив драйвер - это нонсенс 😉
Ну вот всё верно. Если бы я знал как работает разрядная цепь, то драйвер туда не ставил бы.
Ладно, с силовой цепью разобрались. Что будем делать с разным показанием напряжения при разряде и заряде? Нужно делать какую то калибровку, програмную или схемную.
Всем доброго времени суток.
Созрел такой вопрос: если плату зарядки поместить в корпус АТХ питателя не повлияют-ЛИ помехи и наводки от него на работу самой зарядки? 😃
Всем доброго времени суток.
Созрел такой вопрос: если плату зарядки поместить в корпус АТХ питателя не повлияют-ЛИ помехи и наводки от него на работу самой зарядки? 😃
У меня так и сделано. Второй раз перешиваю демо версию(т.е. около 500 циклов работы) и все нормально работает.
Фотки выложу чуть позже.
Ну вот всё верно. Если бы я знал как работает разрядная цепь, то драйвер туда не ставил бы.
Ладно, с силовой цепью разобрались. Что будем делать с разным показанием напряжения при разряде и заряде? Нужно делать какую то калибровку, програмную или схемную.
Разрядный транзистор работает в линейном(не в ключевом!!!)режиме,например-при его сопротивлении сток-исток-10ом ток при разряде одной банки примерно будет -120ма,при 5ом-240ма,при 1ом-1200ма,при 0,5ом-2400-ма,и т.д.
Паралелить транзисторы очень даже рационально!,так как при этом увеличивается площадь отвода тепла(ну нехватает контактной площадки транзистора,всего-1кв.см),при использовании в линеином режиме всего одного ключа и при макс токе разряда на корпусе ключа вода закипает,
всего 1см от корпуса ключа вода уже не кипит(ну пальцем наслюнявленным пробовал).
При использовании же двух ключей получается нормальный тепловой режим ,но ключи должны быть одинаковые по параметрам!
Пробовал разные транзисторы и ирл3713,иирф-1404,и ирфз46н-нагреваются примено все одинаково???!!!
А разные показания напряжения при разряде и заряде через"бананы" на хороших Интеллектах-4200WC не заметил(мультик до второго знака после запятой),
При заряд-разряде свинцового(55Ач)авто ак-ра конечно электролит булькатит и напряжение замера пляшет,но тем неменее ЗАРЯЖАЕТ!
Уравнять токи зарряд-разряда можно нанесением более толстого слоя олова на дорожку.
Все есть на стр23
Neman2000 Если в твоей схеме преобразователя, TL 598 заменить на TL594, что изменять надо?(И стоит ли, может на 494 собрать)
И есче, подпиши если не трудно на своей последней печатке элементы согласно общей схемы(было-бы неплохо если-б нарисовал общую схему З.У+П.Н), чуть бошку не свернул разбираючись. 😁
Neman2000 Если в твоей схеме преобразователя, TL 598 заменить на TL594, что изменять надо?(И стоит ли, может на 494 собрать)
И есче, подпиши если не трудно на своей последней печатке элементы согласно общей схемы(было-бы неплохо если-б нарисовал общую схему З.У+П.Н), чуть бошку не свернул разбираючись. 😁
Все номиналлы радиодеталей на печатке подписаны!,отличие от схемы Alex@ndr лишь в схеме бузера(т.к в в моем бузере вмонтирован генератор звукового сигналла,то идущая с проца звуковая частота детектируется,а оставляется лищь манипуляция).
TL 598 заменить на TL594 или 494 неполучится,так как в TL 598 еще встроен мощный драйвер для раскачки выходных полевых ключей !,TL 598 не такая уж дефицитная микруха(у нас в Ростове и в соике и в дипе полно)
Извиняюсь, с самого начала не учавствовал в теме, а сейчас попытался с самого начала прочесть, но так к онцу и не понял 😵
Будьте добры, выложите пожалуйста последнюю версию схемы и печатной платы.
И где можно посмотреть на технические характеристики, а то на фото на этой странице зарядка просто меня очень впечатлила 😃