Search in topic

Открытый проект универсального зарядника

Некоторое время упорно работал. Бывает что ломается сразу две железяки. Наконец-то я их победил.

Про ограничение токов принял к сведению схему перерисую!!!
rchobby, thank you very mach for program bag!!!

Предупреждаю всех заинтересованных, что программу я постоянно дописываю, не меняя основного хода мысли.

Сейчас я нашел нелинейность в соотношении I=F(ШИМ). Среднеквадратическое отклонение примерно 0.02А Либо в схеме напортачил. И даже повышение частоты шим никак не влияет на это отклонение. Причем нелинейность наблюдается на всем диапазоне токов. Думаю это влияние фильтра второго порядка. И что? Вводить еще один коэффициент? (скорость изменения наклона тока). Только что понял, а может это температурное искажение на шунтах?

Не знаю, что делать с нелинейностью. Алгоритм высчитывания подстроечных коэффициентов очень сложный, может быть всю настройку вытащить на большой комп и там все высчитывать и вписывать готовые коэффициенты в ЕЕПРОМ?
На большом компе это можно было бы сделать более красиво и понятно.

Сейчас я нашел нелинейность в соотношении I=F(ШИМ). Среднеквадратическое отклонение примерно 0.02А Либо в схеме напортачил. И даже повышение частоты шим никак не влияет на это отклонение. Причем нелинейность наблюдается на всем диапазоне токов. Думаю это влияние фильтра второго порядка. И что? Вводить еще один коэффициент? (скорость изменения наклона тока). Только что понял, а может это температурное искажение на шунтах?

Не знаю, что делать с нелинейностью. Алгоритм высчитывания подстроечных коэффициентов очень сложный, может быть всю настройку вытащить на большой комп и там все высчитывать и вписывать готовые коэффициенты в ЕЕПРОМ?
На большом компе это можно было бы сделать более красиво и понятно.

а ничего не делать, включили заряд, выдали предполагаемую скважность, дали всему устаканиться, померяли ток, если мало чуть увеличили если много чуть уменьшили, когда поймали то, что желали регулировать скважность вообще не надо компаратор ШИмки все сделает сам. аналогово точно и быстро.
если при постоянной скважности(с проца) ток плавает то копать надо не программу, а анализировать работу фильтра и измерительного ОУ , я листов 5 назад приводил схему поддержания тока разряда, также в оркаде откатать схему для заряда. из разряда выкинуть лампочку(обладает офигенно большим пусковым током и жутко не линейная.) и заменить ее 1-2мя полевиками на железяке (типа irfz44). номиналы откатанные в оркаде перенесенные наплату заработалисразу и без настройки.

Привет всем!
Аж употел, читаючи 39 страниц. Может кто-нибудь конкретно ответить на мои вопросы?
Есть-ЛИ ЖИВЫЕ люди, кроме уважаемого автора, которые до конца собрали и протестировали зарядку в “боевых” условиях???
Хотелось-БЫ услышать независимое мнение испытателей о плюсах и минусах изделия.

Привет всем!
Аж употел, читаючи 39 страниц. Может кто-нибудь конкретно ответить на мои вопросы?
Есть-ЛИ ЖИВЫЕ люди, кроме уважаемого автора, которые до конца собрали и протестировали зарядку в “боевых” условиях???
Хотелось-БЫ услышать независимое мнение испытателей о плюсах и минусах изделия.

до конца даже автор не собрал 😁

у меня заработало но! я не использовал схему преобразователя автора, сделал свою, но при этом сохранил полную совместимость по управляющему разъему.
некоторые элементы позаимствовал некотрые элементы переделал напрочь цифра работает, автор ошибки в программе по мере их вылавливания исправляет.
купить готовое дешевле, но этоже не для нас, нам главное зае##ся 😃
аккумуляторы заряжает
каждая новая версияя программы ведет себя немного по новому. вообщем идет процесс народного творчества.
минус любого непрофессианального изделия кпд и цена. а плюс… откинуться на спинку прожженого паяльником кресла и сказать *YES*

У меня на стадии завершения очень интересный проект, особенно если есть практика сборки подобных. Это не кит который собрал, запихал в корпус и наслаждайся, не все проблемы решены они решаются в ходе отладки, в данный момент устройство у меня вполне работоспособно необходимо решить только проблему нелинейного измерения напряжения. Самое главное можете сами привязывать свои силовые части. Сразу веду сборку двух устройств !!

Что-то я не понимаю, как измерение напряжения может быть нелинейным 😉

У меня на стадии завершения очень интересный проект, особенно если есть практика сборки подобных. Это не кит который собрал, запихал в корпус и наслаждайся, не все проблемы решены они решаются в ходе отладки, в данный момент устройство у меня вполне работоспособно необходимо решить только проблему нелинейного измерения напряжения. Самое главное можете сами привязывать свои силовые части. Сразу веду сборку двух устройств !!

Вот-вот и я о том-же тут уже 39 страниц все “на стадии завершения”

Ну я собрал и испытал, ещё много кто. Ты когда читал, что не заметил? Там и недостатках писали и о достоинствах…

По поводу незавершенки есть такая фигня.
По поводу общего опыта: идет наработка опыта и всяких заморочек и препонов они выстраданы на своем опыте и описаны в статье. Еслиб у меня было проф образование все былобы быстрее. Но извините помощь есть та которая есть. Делаю все что могу.
Опыт растет.

Прошивка вот вот будет еще лучше.
Прошивку и прогу комповую сильно перековырял. Всю настройку перенес в большой комп.
С нелинейностями поборол пока программно (Это касается тока). Напряжение линейно. По схеме не может быть иначе. Некоторая нелинейнойсть есть связана с шунтом.
Большой комп расчитывает нелинейность параболой по методу наименьших квадратов.

Кстати что это за белое колечко у другого автора и как все похоже?

Ну я собрал и испытал, ещё много кто. Ты когда читал, что не заметил? Там и недостатках писали и о достоинствах…

Я имел в виду последнюю версию. Ее что уже опробовали?

Но извините помощь есть та которая есть. Делаю все что могу.
Опыт растет.

Не надо извинятся Вы и так делаете титаническую работу. Спасибо Вам за Ваш труд.

Ну вот очередная версия проги:

Микропрограмма (WinAVR) GNU:

Макропрограмма (CodeGear RAD Studio 2009 бывший Borland С++ Builder) Лицензиозный:

Пара этих программ и сепик - это уже серьезный инструмент изучения сепика и химии акков.
Наворотов можно еще добавить. Все кажись работает.
Единственное, что напрягает - ручной ввод данных с мультиметра.
Ток аппроксимируется параболой и на всем диапазоне токов и напряжений попадает ± 0.01А
С напряжением жо - нелинейность.

Вот она:

Первая попытка обвесить силовую конденсаторами показала, что наблюдается некое улучшение:

Но всеравно выход силовой зашумлен 0.2в

Синим показано напряжение почти без тока.
Красным показано напряжение на 2х последовательных лампочках по 12в 50 Ватт.
Падение напряжения на шунте не учтено.
Предохранитель и стабилитрон на выходе силовой выкинут, дорожки силовой увеличены в диаметре.
Пока проблему до конца не разрулил.

Думаю проблема решаема надо порулить частотой ШИМ на ТЛ, конденсаторами, разводкой и прочей трутотой.

И немного общих рассуждений:

1. Возможно добиваться точности динамического напряжения при больших токах не стоит вообще.
2. Возможно стоит измерять только статику. Да еще после небольшого разряда.

В общем с нелинейностью напряжения кажется разобрался.
“Кажется”, потому что уже ни в чем не уверен.

По напряжению при большой нагрузке идет шум циклический. Измеритель его фильтрует и соответственно занижает на RC-цепочке или резонирует, потомучто мерит 32 раза с фиксированным периодом.

+3 конденсатора на 4700мкф 35в (там уже есть 2 такихже) решают все дело с линейностью. Правда конденсаторы были припаяны на длинных ножках (2 см) и осцилограф при замере на длинной ножке прям меняет размах помехи при движении по ножке от конденсатора к схеме.
Короче еще раз убеждаемся, что разводка и приличное количество конденсаторов при частоте 300кГц кашу маслом не испортят.

1. Спецэфект номер один: Если выставлен стабилизированный ток, а нагрузка лампочка и полевеки на радиаторе прогреваются, то измеряемое напряжение на выходе постепенно поднимается и КПД растет. Здесь вроди бы все ясно. Но есть определенное неудобство - нужно ждать стабилизации, чтобы замерить точку.
2. Обнаружился еще один спец эфект (ЗУ питается от компового БП на котором стоят стрелочные вольтметр и амперметр): Ставлю некоторый ток 4А по амперметру и вольтметру вижу расход мощи, потом уменьшаю ток до 3.5А - расход мощи остался на том же уровне, а выход мощи с ЗУ уменьшился. Куда делась моща??? Назовем этот эффект гистерезис.
3. Еще один спецэфект: Решил я, меняя частоту ШИМ ТЛ494 найти оптимальную частоту для максимального КПД, т.к. повышение частоты улучшает работу дросселя и увеличивает потери на ключах, а понижение наоборот. И действительно такая точка нашлась при этом я перепаивал R5 на ТЛ494 включал 4А тока и смотрел потребление и выход. Нужная точка нашлась в районе 270кГц и кпд было 92%, потом я нашел гистерезис, а потом оптимальная точка перестала ловиться и пропала и я все списал на глюки. Теперь сижу медитирую: был ли это сон бабочки? 😃

Вообще явно не хватает знаний теоретика по теме:

1. Стыковка двух импульсных устройств.
2. Подлинность показаний китайских стрелочных приборов (а в импульсном случае?).
3. Подлинность показаний китайских мультиметров (а в импульсном случае?).
4. 200-300 кГц особенности национальной рыбалки.
5. Поведение электролитов лоуимпеданс на запредельных частотах, а тантала, а пленочных СМД.
6. Силовые дроссели - из чего их правильно делать для 250кГц. И что из них можно отжать по КПД.
7. СЕПИК силовой 250кГц фантастика или бред сумашедшего.

Вот блин почти все доделал, а нифига не ясно. Я честно признаюсь, что непоняток полно, а могбы сказать что у меня все работает. 😃 Нехватает сущей чепухи, чтобы дедушка с производства с завода INTELический Завод Радиодеталей тыкнул пальцем в схему и сказал что исправить ну буквально в одном двух местах, а больше здесь и нет.

Смотрел передачу как американцы делали шатл и у них была проблема с соплами, таки они эксперементально нашли решение и так не поняли как это все работает, а наше радио говорит, что они до сих пор не знают.

1. Спецэфект номер один: Если выставлен стабилизированный ток, а нагрузка лампочка и полевеки на радиаторе прогреваются, то измеряемое напряжение на выходе постепенно поднимается и КПД растет. Здесь вроди бы все ясно. Но есть определенное неудобство - нужно ждать стабилизации, чтобы замерить точку.
2. Обнаружился еще один спец эфект (ЗУ питается от компового БП на котором стоят стрелочные вольтметр и амперметр): Ставлю некоторый ток 4А по амперметру и вольтметру вижу расход мощи, потом уменьшаю ток до 3.5А - расход мощи остался на том же уровне, а выход мощи с ЗУ уменьшился. Куда делась моща??? Назовем этот эффект гистерезис.
3. Еще один спецэфект: Решил я, меняя частоту ШИМ ТЛ494 найти оптимальную частоту для максимального КПД, т.к. повышение частоты улучшает работу дросселя и увеличивает потери на ключах, а понижение наоборот. И действительно такая точка нашлась при этом я перепаивал R5 на ТЛ494 включал 4А тока и смотрел потребление и выход. Нужная точка нашлась в районе 270кГц и кпд было 92%, потом я нашел гистерезис, а потом оптимальная точка перестала ловиться и пропала и я все списал на глюки. Теперь сижу медитирую: был ли это сон бабочки? 😃

абсолютно нормально
общие потери складываем из
а потери индуктора
б потери ключа
в потери пассивных элементов
г потери на собственные нужды(полевики же не ментально открываются запираются)

потери индуктора в магнитопроводе прямопропорциональны приложенному напряжению объему магнитопровода чатоте. => в данном случае почти константа тк чуть меняется приложенное напряжения изза роста с прогревом сопративления открытого полевика.
в меди на такой разнице меняются небрежимо мало. но сростом тока потери в меди растут.
потери ключа на переключения константа тк чатота не меняется
потери в открытом сотоянии увеличиваются с ростом тока.
потери на проводах диодах растут с ростом тока нагрузки.
но поскольку потери растут совсем даже не линейно то кпд принимает вот такой вид

Вообще явно не хватает знаний теоретика по теме:

1. Стыковка двух импульсных устройств.
2. Подлинность показаний китайских стрелочных приборов (а в импульсном случае?).
3. Подлинность показаний китайских мультиметров (а в импульсном случае?).
4. 200-300 кГц особенности национальной рыбалки.
5. Поведение электролитов лоуимпеданс на запредельных частотах, а тантала, а пленочных СМД.
6. Силовые дроссели - из чего их правильно делать для 250кГц. И что из них можно отжать по КПД.
7. СЕПИК силовой 250кГц фантастика или бред сумашедшего.

1 ничего ненадо делать, если случай с комповым бп и нагрузка вся на 12v подгрузить на 1-2А 5в чтоб нормально груповая стабилизация работала, иначе его перекашивает.
2-3 если при измерении обного и того-же показания сходятся то верить наслово китайцы обычно обещают точноть 0.5-0.1% так-что верить наслово
мультиметры работают вдиапазоне до 20кгц стрелочные пульсации не видят совсем изза инерции.

200-300кГц это предел для большинства силовых магнитопроводов дальше существенно растут потери и оч скоро приходит насыщение ниже… легче.
самое главное правильная разводка.imho
5 незнаю
6 все что знал исам опытом нажил рассказал вроде помогло маленько.😃
7 а зачем?! если имешь ввиду 220 то для какой такой задачи нужно регулирование от 0 до хотябы 1000в ?!
чем изолировать обмотки? диод и транзистор какие потери будут!!! конденсатор на 1500 вольт !!! кпд будет от 0 до нифига 😃 , но главное пробои изза разной влажности пыли и тп в телевизорах тдкс видели как выполнен? вот примерно тоже самое надо делать общая технология для вв индукторов мотаем прокладываем скотч специальный между обмоток кладем все в форму заливаем смолой вакумируем (вакум нужени чтоб пузырьки воздуха вышли из смолы) запекаем до сосотяния советской ириски 😃
обычно там flyback используют, сильно проще.

7 пункт я вообще имел ввиду СЕПИК применим ли для силовых типа ЗУ.

Во всех даташитах где я встречал чтото подобное сепику расчеты приведены для маааленьких токов и там КПД действительно под 90%

Вот еще один хитрый совет для всех, который конечно же все знали но забыли подсказать.

В этой картинке главное - земля.
Все цифровые и измерительные схемы землей должны быть приделаны почти к выходу сепика по земле.
Если земля вихляется и колбасится между БП и СИЛОВОЙ, то все измерители должны быть прицеплены к выходному кончику силовой, чтобы они вихлялись вместе с выходом силовой и соответственно погрешности измерения были минимальны.

Небольшие правки в схеме и точность повысилась значительно, но все еще недостаточно.

Время рисовать схему v1.5.

Переделал землю стало все значительно точнее и все же 0.01 в не получается пока при токе 5А.
Старая платка силовой уделана до неузнаваемости.
Разводка много значит для точности. Возможно это может стать камнем преткновения для подключения 2 канала (в смысле точности).

Выкладываю статью от v1.2 (как обычно откинуть “.rar” и подсунуть это 7z)

Делаю версию 1.5, которая отличается только разводкой и расположением элементов.
Все программы от нее подходят для версии 1.2

Вот полный проект v1.5 (все программы катят для v1.2)

Собираюсь отдать на изготовление.
Если есть замечания давайте пока не поздно.

Доброго времени суток! Чет файлик описания скачал а открыть не получается 😦 , че делать, подскажите пожалуйста. Заранее благодарен.

Доброго времени суток! Чет файлик описания скачал а открыть не получается 😦 , че делать, подскажите пожалуйста. Заранее благодарен.

Смотри пост N 754,
Архив рабочий 100%

792 открывается нормально. Он правильнее.
Есть некоторый проблем с переименовыванием в винде, которая не показывает расширение файла чтоб rar убрать.
Надо попросить винду показывать расширение. Удалить рар из названия и все будет ок при раскрытии 7z.

Ндя. 😛 Антон. Снимаю шляпу. Внимательно все изучил (насколько позволяет квалификация) БУДУ делать.
Очень приятно, что в наше время поголовной коммерциализации, остались энтузиасты, такие как R2D2.
Я понимаю, что мой пост не несет информации и практически бесполезен, но не мог не выразить свое восхищение.
Я буду для себя адаптировать разводку под DipTrace так как неплохо освоил технологию изготовления печатных плат с помощью принтера, прозрачной пленки и POSITIV 20. Если у кого есть интерес - выложу (вышлю) разводку.

Я буду для себя адаптировать разводку под DipTrace так как неплохо освоил технологию изготовления печатных плат с помощью принтера, прозрачной пленки и POSITIV 20. Если у кого есть интерес - выложу (вышлю) разводку.

я бы на вашем месте связался с Антоном и попросил готовую плату(ы) (стоит она копейки) боюсь, что если сильно поменяете дизайн платы то вообще ничего работать небудет
пс. если трассировка плат ваша профессия то где вы раньше ходили!!!

Антон, последние платы силовой делать нельзя.
неправильно разведены силовые дорожки, так как сделано у тебя силовые емкости работать небудут. я тебе в почту отправил чуть подправленную плату посмотри.
путь протекания основного тока ДОЛЖЕН проходить через места пайки конденсаторов никаких отводов к конденсатору и тп делать нельзя.
питание шим, драйвера и всего прочего управляюшего брать непосредственно с “+” С19

я бы на вашем месте связался с Антоном и попросил готовую плату(ы) (стоит она копейки) боюсь, что если сильно поменяете дизайн платы то вообще ничего работать небудет
пс. если трассировка плат ваша профессия то где вы раньше ходили!!!

Я из Киева. Думаю, что доставка будет проблематична : ( Топологию я могу и не менять(Хотя не думаю ,что цифровая часть к этому критична) Могу просто, адаптировать под DiPTrace. Хотя должен сказать, что Dip корпуса не люблю и задумываюсь реализовать проект на TQFP44

Осталась одна платка версии 1.2 за 2 недели дойдет и до Киева обычным письмом.

Если щас разберемся с версией 1.5, то через 2 недели новые платки будут готовы.
Если переделаете под диптрейс, это будет гут.

Т.к. я программер в основном (правда с графикой работал мало), то подумываю заделать свой разводчик лайт, а то вот и диптрэйс стал платным да и вообще…
Очень много лишнего визде, какоето все непонятное, нелогичное, глюкавое. Задача то подъемная. Главное экспорт импорт наладить.