Простой регулятор с реверсом
Здравствуйте
Подскажите пожалуйста как поправить прогу чтобы рег до максимума в обратную сторону открывался,
и как частоту ШИМа понизить,или может ссылка у кого есть на путевый реверс рег(20Амп).
Очень надеюсь на помощь.
Ты такой ужас наворотил… Есть схемы гораздо проще. Зачем там конденцаторы 1Н везде натыканы. Они не дают открываться тарнзисторам резко. Из-за конденцаторов транзисторы открываться будут плавно и в следствии того нагрев и НЕбольшой ток. Зачем диоды D1, они ничего не датут. Эти диоды уже есть внутри тразисторов.
Дело не в частоте шима. А в неграмотной схеме реверсивного драйвера.
Внизу схема, которая проверенная и работает. Какой ток она держит, я не проверял. Может быть потянет 20А, если на радиатор поставить транзисторы.
В место PIC16F84, можешь ставить любой проц, с любой программой. Только драйвер нужно адаптировать под программу которая будет в твоём проце.
Забыл печатную плату прикрепить. Программа имеет функцию калибровки под аппаратуру. Определяет крайние положения канального импульса и среднее положение для нейтрали, очень точно. Это достоинство этой схемы.
Ты такой ужас наворотил…
Ну а ты Серега сам то что советуешь.
Есть схемы гораздо проще.
Может и есть ,но мост с диодом передраты со старенького 17вит.рега разработанного
по твоему "Придурками"Хайтека-такой ужас натворили!!!
[ quote name=‘ubd’ date=‘Mar 21 2008, 17:57’ post=‘770703’]
Зачем там конденцаторы 1Н везде натыканы.
[/quote]
Можно не ставить,но когда приемник сбоить начнет?(сервы дергаются и дальность теряется) .
Они не дают открываться тарнзисторам резко.
Да конечно?,я осцилом смотрел-вполне резкие фронты,да и по сравнению с емкостью затвора(в районе 0.1мкф у 3713)
1Н непринципиально,но их установка более чем оправдана.
Из-за конденцаторов транзисторы открываться будут плавно и в следствии того нагрев и НЕбольшой ток.
Ну в схеме что ты привел открытие и особенно закрытие силовых ключей гораздо дольше.
Поясню-через два-то килоома и маломощный вс847 не получится резко переключать силовой ключ,
идеальный вариант применение драйверов,которые найти не удалось поэтому и сделал раскачку
на комплементарной паре.
[quote=ubd;770703]Зачем диоды D1, они ничего не датут. Эти диоды уже есть внутри тразисторов.
В транзисторах относительно маломощные и высокоомные диоды и не шотки,не выдержат нагрева да и
зачем и без того "слабое звено"4905 греть?
Дело не в частоте шима.
Как-же?-ведь фирма International Rectifier приводит
параметр кол-во переключений в сек.,
А в неграмотной схеме реверсивного драйвера.
По подробней можно?…“Спасибо”
[ quote name=‘ubd’ date=‘Mar 21 2008, 17:57’ post=‘770703’]
В место PIC16F84, можешь ставить любой проц, с любой программой.
А я незнал что все так просто.
Только драйвер нужно адаптировать под программу которая будет в твоём проце.
Спасибо за ответы всерано.
+1 Схема esc540rev.rar - чистой воды схемотехническая, пардон, порнография. Как разработчик электронной аппаратуры говорю.
Лечить сбои приемника установкой конденсаторов куда попало - это вообще мрак, советую почитать для начала хотя бы вот это.
Печатку еще не смотрел, напишу впечатления попозже.
Мда, попытался вникнуть в “особенности национальной трассировки” - плата из разряда “сам черт ногу сломит”, позиционных обозначений нет, одни элементы заменены другими, входящая “земля” заканчиватся на ножке транзистора… Бесполезно 😃
Схема esc540rev.rar - чистой воды схемотехническая, пардон, порнография.
Может и порнография но работает,и на машинке год уже катается.
А рег помощнее нужен для копии метрового парохода,потому и помощи попросил.
Как разработчик электронной аппаратуры говорю.
Вообще рег этот не я делал,а Алексей Патрацкий и чуть его умощнил и сгладил прошивку еще один хороший человек.
А вы лучше-бы подсказали конкретно.
Печатку еще не смотрел, напишу впечатления попозже.
Есть ошибки!-где-то транзистор sot23 перевернуть надо и еще где-то,уже не помню перемычку кинуть.
А что касаемо вышеприведенного рега 16ф84,то сомнительно???,и кнопкой этой как програмировать???,
каковы отзывы о реге 16ф84???
Кто подскажет какова частота ШИМа на рег16Ф84 ,каковы пути умощнения рев,регов и о борьбе с помехами
(если можно то конкретно ,а не ссылки левые).
Здравствуйте.
Есть вариант проще. Берете машинку, любую, вскрываете, ищите даташит на микруху.
По даташиту меняете (ставите) мощные выходные транзисторы.
Потенциометром положения качалки выставляете нейтраль. Либо впаять вместо него 2 резистора по 5к, и настраивать нейтраль тримером.
Некоторые, особо умные, микросхемы позволяют настраивать кривую газа и мертвую зону, путем замены кондера (резистора), все в даташите.
Сам сделал шесть таких регулей. Из них пять успешно работают уже больше пол года. (один утонул) 😃
Может и порнография но работает,и на машинке год уже катается.
А рег помощнее нужен для копии метрового парохода,потому и помощи попросил.
И с чего ты взял что для метрового корабля нужно 20-ти амперный регулятор? 😆
У меня в кружке судомоделисты под боком, я знаю все их дела, и какие они моторы используют и какие реги, всё про них знаю. И токов у них 20А в помине не было. Они между прочи чемпионы Мира по судомоделизму, не однократно. Был такой Петр Лосоногов, о нём по телеку фильм показывали, так вот он и делал корабли, лучшие в мире. Он правда умер пять лет назад. Так вот он на свои корабли, которые да же больше 1-го метра, моторы ставил не 10-ти амперные, а ДПР, на 27В, или на 12В. Один мотор жрёт примерно 1,5-2А. Их там два стоит. И модель ходит, я видел как - Отлично!
Так вот на такие корабли что у тебя, не ставят Speed400-500, как раз и будут жрать ток 20 А, ставят ДПР или ДПМ. Их достать можно, нужно поискать в интернете. Поспрашивать у судомоделистов на форумах. Их делала военная промышленность в СССР. А если использовать Speed, то нужно редуктор ставить, т.к. они очень оборотистые и винты подбирать. А то ток жрать будет сумашедший и тянуть не будет.
Так что 20А ты сильно загнул!
Сейчас наши судомоделисты ходят на подобной схеме что я приводил на 16F84. Только ранзисторы все N-канальные. Но для верхних тразисторов, требуется преобразователь напряжения.
Я эту схему переделал, под пару N и P канальные транзисторы. Так не требуется преобразователя напряжения. Схема эта работает. Я правда её не нагружал большими токами, максимум 2,5А. За то такая же схема, стоит сейчас в корабле но выходные транзисторы там IRF7413 и IRF7416, в корпусе SO-8. Я его испытывал на 5-ти амперах. Греетря не сильно.
А кнопкой пользоваться очень просто. Включаешь передатчик. Нажимаешь на кнопку и подаёшь питание на регулятор с приёмником. Светодиод мигнёт четыре раза, отжимаешь кнопку, значит режим программирования включен. Затем даёшь полный вперёд, нажимаешь один раз на кнопку, светодиод моргнёт три раза, ставишь в нейтраль, нажимаешь на кнопку, светодиод моргнёт два раза, даёшь полный назад, нажимаешь на кнопку, светодиод моргнёт один раз. Потом нажимаешь ещё раз на кнопку, светодиод загориться и погаснет примерно на одну секунду, и всё, калибровка закончена. Если светодиод не загорелся на одну секунду, то нужно сделать калибровку в обратном порядке, т.е. сначала полный назад, потом полный вперёд, и т.д. Или можно переключить реверс на передатчике в другое положение на канале хода. Теперь если перемешать ручку вперёд или назад, то будет появляться ШИМ на выходе проца. На нейтрале ШИМА не будет. Мне этот регулятор очень нравиться что у него есть калибровка.
Конечно, если ты и вправду захотел делать рег на 20А, то нужно драйвера перед транзисторами ставить, без них ни как при таких токах. И кондёры там 1Н не к чему. Я ниже всякие схемы приверу, там нет таких конденсаторов.
Возможно твоя схема не даёт полный назад, потому что нужно провести калибровку под твою аппаратуру. А в той программе в проце которую ты используешь, такой функции нет. Просто не хватает ширины канального импульса. Ты посмоти осциллом на полном ходу в любую сторону, в место ШИМА, должна появиться логическая единица. И если выходной драйвер сделан грамотно, то мотор будет работать в полную силу.
И схемы бы рисовал, более аккуратно. А то беглый взгляд на схему, уже вызывает отвращение… Без обид…
УДАЧИ!
о борьбе с помехами
(если можно то конкретно ,а не ссылки левые).
Жжоте, уважаемый! Неужели Вы думаете, что специально для Вас написана статья “Борьба с помехами в регуляторах хода с реверсом”? 😂
Я не поленился найти публикацию с говорящим названием Помехоустойчивые устройства, которая когда-то помогла мне - а Вы называете её “левой ссылкой”?
Постыдились бы - не изучив азы схемотехники, “разводить” платы и выкладывать их с явными ошибками…
Позволю себе вклинится в тему
Тот рег на 16ф84 хорошая вещь , но имеет существенный недостаток
А именно - при пропадании сигнала передатчика, включается полный газ назад либо вперед
Мне пришлось переделывать ( дорабатывать ) схему
Где-то я про это уже писал
Это уже баг прошивки.
Есть вариант проще …
Согласен ! Лично я тоже не одну сделал похожим образом. Обычно очень резвая 😃
P.S. Уже обсуждалось …
Вот ещё набросал схему, с учётом опыта и наработок.
Пока на транзисторах в корпусе SO-8.
Может больше 5А потянет. Не проверял.
Эх, ничего себе технология переключения верхних плеч моста 😃
Отдельными выходами пика надо рулить… жаль “писатели” прошивок этого не понимают.
Отдельными выходами пика надо рулить… жаль “писатели” прошивок этого не понимают.
Вот, вот, пришлось верхние транзисторы, только так коммутировать.
Жжоте, уважаемый! Неужели Вы думаете, что специально для Вас написана статья “Борьба с помехами в регуляторах хода с реверсом”? 😂
Я не поленился найти публикацию с говорящим названием Помехоустойчивые устройства, которая когда-то помогла мне - а Вы называете её “левой ссылкой”?
Постыдились бы - не изучив азы схемотехники, “разводить” платы и выкладывать их с явными ошибками…
Ну зачем хамить-то,а ошибки были исправлены при сборке переворотом транзистора и каплей олова(перемычка),наверное 3…4таких
вполне работоспособных рега собрано было ,для машинки РЦБ вполне подходит(орион-17…19вит),а вот для судомод.-копии-L-1метр
вряд-ли?,предпологаемая мотоустановка-"Orion-35T"на прямой привод и ECOшные ак-ры,короче 160 ватт(20Амп х 8.4Вольт) для такой
модели в самый раз,а что касаемо выложенного рега на пик16ф84 с печаткой(собрал ради прикола )-точно “утюговый” геморой
и опять-же пока не заблокировал емкостями выхода ШИМа проца-тогда перестал сбоить,и при отключении передатчика-“пипец”!!!.
Так-что-Жжоте-ты, уважаемый!,и вооще помог-бы лучше чем фискалить.
Печатку я исправил-(в архиве),транзисторы-sot-89-должны иметь примерно одинаковый коэфф.усил.
Прошивка выложенная выше более" мягкая"-для фигурного курса самое-то!!!
Еще раз огромное спасибо Алексею Патрацкому за бескорыстный подарок- единственно доступный более-леменее работающий
рев.рег.,но частота ШИМа великовата ,как-бы до 1КГц ее понизить?,кто поможет?,цены-бы регу небыло,ведь исходники -же есть!,
Либо если не ШИМ, то аппаратно помимо двух ключей плеча третий ключ (4905)шунтировать выброс ЭДС мотора должен,последнее
гораздо сложнее конечно.
Вот ещё набросал схему, с учётом опыта и наработок.
Пока на транзисторах в корпусе SO-8.
Может больше 5А потянет. Не проверял.
Верхние ключи(р-каналл) по приведенной тобой схеме постоянно открыты, если силовая(ходовая)батарея больше 5 вольт,
диоды только усугубляют ситуацию,вкльчать такой девайс НЕСОВЕТУЮ!
… ошибки были исправлены при сборке переворотом транзистора и каплей олова(перемычка),наверное 3…4таких
вполне работоспособных рега собрано было…и опять-же пока не заблокировал емкостями выхода ШИМа проца-тогда перестал сбоить,и при отключении передатчика-“пипец”!!!.
Так-что-Жжоте-ты, уважаемый!,и вооще помог-бы лучше чем фискалить.
Выложенная Вами в первом посте плата не позволила провести ее анализ на корректность трассировки. Точка. Куда Вы там потом олова капали и какой транзистор переворачивали - это уже другая история, читателям этой ветки неведомая.
Повторюсь в третий раз: прежде чем утыкивать всю схему паразитными емкостями - потрудитесь почитать теорию и поучиться немного грамотной трассировке - тогда все будет работать без костылей и частота ШИМ-а Вас волновать перестанет.
Верхние ключи(р-каналл) по приведенной тобой схеме постоянно открыты, если силовая(ходовая)батарея больше 5 вольт,
диоды только усугубляют ситуацию,вкльчать такой девайс НЕСОВЕТУЮ!
Напишите, плиз, чем по-Вашему так отличается эта схема от esc540rev.rar, что ее включать нельзя?
Напишите, плиз, чем по-Вашему так отличается эта схема от esc540rev.rar, что ее включать нельзя?
По данной схеме транзисторы -VT2 VT5 будут постоянно открыты,а верхние ключи закрыты(если не брать в расчет утечку
перехода коллектор база мощного-(600миливатт)MMBT2907(по datasheet-50nA),у КД522 обр.ток гораздо меньше и естественно
со временем-n?
емкости-С2 будут заряжены напр. близким к напр.батареи (те. более 7 вольт),VT1 VT6 приоткроются(не ключевой режим!!!),
закрывая при этом_VT2 VT5которые своим закрытием откравают сразу оба ключа(ИРФ7416)-тепереча остается тока газку поддать!!!
Т.е. Вы утверждаете, что если к базе биполярного транзистора подключить конденсатор, то этот транзистор со временем сам откроется?
Смелая гипотеза 😈 Но неверная, т.кю, например, в нагрузке у конденсатора - эмиттерный p-n переход транзистора, и никогда ни до каких 7 вольт он не зарядится.
Верхние ключи(р-каналл) по приведенной тобой схеме постоянно открыты, если силовая(ходовая)батарея больше 5 вольт,
диоды только усугубляют ситуацию,вкльчать такой девайс НЕСОВЕТУЮ!
Молодой человек, я прежде чем выкладывать эту схему, опробовал её. Это во первых. Во вторых, транзистор VT2, открыт когда нет шим с проца, и он собой накрепко закрывает полевой P-FET. Т.е. на его затвор подаёт +ACCU. А как извесно всем (не знаю как тебе), что P-FET, открывается МИНУСОМ. Когда по пришествию ШИМ с проца транзистор VT2 закрывается, то P-FET VT4, сразу открывается МИНУСОВЫМ потанциалом приходящим через сопротивление 1К.
Немного конечно сложновато, но только так можно избавиться от сквозного тока который появляется когда P-FET закрыт.
Эту идею я взял от сюда:
www.dynaco.h10.ru/speed.html
www.dynaco.h10.ru/speed1.html
Почитай сначало первую ссылку, там написано про то что я наворотил в своей схеме.
Во второй ссылке продолжение, про первую.
Только там для открытия верхних транзисторов используется логический ноль, с проца. А уменя в место логического нуля ШИМ, тем более после диода и кондёра получается лог единица, из-за этого пришлось ещё один транзистор ставить, в качестве инвертора.
Теперь, мне интерестно, от куда у тебя помеха идёт, что ты кондёрами 1Н от неё избавляешься.
Что за аппаратура?
У меня 40 FM. И проблем нет. Может быть у тебя помеха от передатчика?
Или по питанию проца ты ёмкость не ставишь. Нужно ставить 0,1 мк, и 10 - 47мк.
Не должно быть ни какой помехи. Ей не откуда взяться.
Р.S. Если ссылки не откроются, то читай архив:
Молодой человек, я прежде чем выкладывать эту схему, опробовал её.
Ваша вторая схема нерабочая!!!,и прошивка ентого проца непредсказуема(16ф84-пробовал 3 экземпляра)сбивается при подсоединении
матерого мотора-540-18Т
(виснет при повторном вкл.питания),пробовал и на Reset емкость с резистором вешать и обвязку кварца???-так-что глючит этот
субмариновый!!!
Теперь, мне интерестно, от куда у тебя помеха идёт, что ты кондёрами 1Н от неё избавляешься.
Что за аппаратура?
У меня 40 FM. И проблем нет. Может быть у тебя помеха от передатчика?
При использовании драйверов или их подобия(комплементарная пара)фронты очень крутые получаются,потому и емкости убирающие
ВЧ помеху,
К стати в оригиналле Патрацкого эти емкости в затворах полевиков(емкость затвора-00.8мкф)-схема с мягкой (перекомпилированной с
другим файлом “INC”)в прекрепленном архиве,этот рег много раз повторялся,больше 14Амп при 7 банках металл-гидрида с него не снять,
так-же для него нужно найти N-канальные (3713 )полевики с наименьшей емкомтью затвора,и наименьшим Vоткр.
То, что конструкции в Вашем исполнении зависают, дергаются и глючат - это не их вина.
“При использовании драйверов или их подобия (комплементарная пара) фронты очень крутые получаются,потому и емкости убирающие ВЧ помеху” - драйвер hands.dll смените, во всех приличных конструкциях все работает как часы без навешивания всякой, пардон, хрени в схему.
Кому лень учицца программировать - в Техноспорте есть микросхема сервоэлектроники M51660L. На ней регулятор получается простой, как топор,
а за счет “тактирования” 50 Гц от приемника, помех он гонит гораздо меньше.