Search in topic

Бутылко-пенолёты 1:12 (истребители и не только)

А на какой угол вы делаете выкос?

Надо подбирать под модель ,что-бы на полном газу при брошенных ручках самолет ровно летел при этом элероны ровно стояли. Оттримируйте в полете потом после посадки видно будет правильный угол или нет.

Если не принципиально кто ответит,я на своих бутылочках выкос делаю всегда, скручивание от винта надоже чем то компенсировать, можно и элеронами но они пригодятся в других случаях, куда против аэродинамики попрешь.

Надо подбирать под модель ,что-бы на полном газу при брошенных ручках самолет ровно летел при этом элероны ровно стояли. Оттримируйте в полете потом после посадки видно будет правильный угол или нет.

Собственно говоря, мне особо то нечего и добавить - Валера и Олег всё правильно сказали. От себя скажу лишь, КАК я это делаю.
Выкос вниз я частенько закладываю на самой болванке. Иногда и вправо (если не забываю, когда делаю болванку). Если выкоса на болванке нет, а он нужен, делаю его самыми что ни на есть подручными средствами: отдаю винтики, которыми крепится мотор к мотораме и в нужное место ставлю подкладочку из обрезка стеклотекстолите.

Ну, наверное, пора давать анонс:
Приступил к очень интересному для меня проекту - “шумовка Циммермана” или Чанс-Воут XF5U-1 “Скиммер”

готовлю фотки, готовлю материал. На данный момент проект в начальной фазе. Самолёт однозначно увидит небо, т.к. это проект “для себя”.

Самолёт однозначно увидит небо, т.к. это проект “для себя”.

Вау ! Кросаффчег !!! Я на ето чудо не отважился в 2005 году , хотя слюни пускал долго . Денис , винты - однозначно противоположного вращения , минимально возможного диаметра . Это из моего опыта . И площадь килей раздуть до допустимых правилами величин . С удовольствием буду следить за проектом .

Денис , винты - однозначно противоположного вращения , минимально возможного диаметра .

То, что противоположного - это стопудово, иначе весь смысл теряется. Это и ежу понятно. А вот насчёт минимального диаметра… Почему минимального, а не максимального?

Про кили я тоже думал именно в таком направлении - в смысле, что увеличивать придётся обязательно.

. Почему минимального, а не максимального?

Чтобы летать можно было не только “блинчиком” . Гироскопический момент от двух “опахал” преодолеть крошечными рулевыми поверхностями (пусть даже и обдуваемыми) , да на таком плече - тот еще секс .

Чтобы летать можно было не только “блинчиком” . Гироскопический момент от двух “опахал” преодолеть крошечными рулевыми поверхностями

Хм… об этом я не подумал. Ну, сейчас (хвала азиатам) ассортимент винтов противоположного вращения достаточно широк.

У нас в Киеве уже такой “дисколет” есть 😃

Денис,вот этот скотч,Вы используете? nomus.ru/…/klejkaja-lenta-metallizirovannaja-48-mm

Приступил к очень интересному для меня проекту - “шумовка Циммермана” или Чанс-Воут XF5U-1

Денис,может пригодится:i078.radikal.ru/1312/59/9b984646a00f.jpg

Денис,вот этот скотч,Вы используете? www.nomus.ru/katalog/katalog/...ovannaja-48-mm

Он самый.

Он самый.

А на сам пенопласт как краска ложится?

А на сам пенопласт как краска ложится?

Хорошо она ложится. Вот только разъедает…

Не вся краска пену разъедает!В магазинах для художников и творчества продаётся краска для пенопласта.

Не вся краска пену разъедает!В магазинах для художников и творчества продаётся краска для пенопласта.

Акриловые, только они на бутылку не ложатся. Когда вся модель из пенопласта нет проблемм, а когда фюз из бутылки оптимальнее скотчем сначала.

Прошу совета у модельного сообщаства:

• Изготовил болванку на И-16 размахом 1.16 м будет, диаметр морды 18 см. Как лучше вырез под крыло организовать?
  1 - выбрать полость под крыло? (Но в этом случае очень большой перепад высот получается 3,5 см, и лобовая часть корневой нервюры не поместиться и крыло не ляжет на свое место);
  2 - или оставить цельной болванку и получившуюся скорлупку? (Но тогда делать проем под крыло и вставлять сбоку, да и доступа к начинке уже не окажется)
  

или оставить цельной болванку и получившуюся скорлупку? (Но тогда делать проем под крыло и вставлять сбоку, да и доступа к начинке уже не окажется)

В схожей ситуации с “Уайлдкэтом” я так и поступил:
s019.radikal.ru/i631/1303/fc/8f30cf238579.jpg

Итак, “Скиммер”
Идея этого летательного аппарата зреет у меня уже лет шесть, но как-то всё не срасталось. Речь идёт о «шумовке циммермана», или проще о «Скиммере» фирмы Чанс-Воут.
Информации, на первый взгляд, не очень много. Но, как говорится, с миру по нитке – нищему рубаха.
На уголке неба написано достаточно подробно:
www.airwar.ru/enc/fighter/f5u.html

Есть фотографии прототипа, правда, не очень много:

Есть даже документальное кино:

Есть чертежи и схемы:

В 2005 году была статья в журнале «Моделист-Конструктор» с красивым рисунком на обложке

И дельным чертежом внутри:

Этот чертёж и был мною взят в качестве базового.

Поиск по форуму дал только это:
rcopen.com/forum/f87/topic155826
чем там дело закончилось – неизвестно (тема продолжения не имела)

Зато у буржуев с этим получше: на ю-тубе нашёл несколько роликов:

На первом ролике автор даже показал некоторые этапы постройки

здесь ещё один скиммер, правда, контурно-схематичный плосколёт:

Ролики с Ю-туба наглядно доказывают, что ЭТО летабельно. Вообще мне нравится делать и поднимать в воздух аппараты, в способности к полёту которых люди порой сомневаются.

Но для того, чтобы сделать более-менее копийную полукопию (прикольная, однако, игра слов…), помимо чертежей необходимы детальные фотографии с разных ракурсов, или, лучше, небольшая стендовая моделька масштаба 1:72, а лучше 1:48.
Модельки у меня нет, но в пидернете нарыл немало фото моделей:

Также есть куча компьютерной рисунков:

Думаю, что этого хватит с избытком. Пора начинать. Начинаем делать.

То, как делал человек на первом ролике – мне не нравится. Недостатки его технологии для меня таковы:

1. экструдированный пенопласт (а именно его он и использовал) слишком тяжёл. Дело в том, что скиммер в масштабе 1:12 имеет диаметр крыла более 60см. и толщину более 8см. По приблизительным расчётам объём такого «каравая» будет около 14…15 литров. Удельная плотность экструдера около 35 грамм на литр. Умножаем 35 х 15 =525 грамм. И это только голая «плюшка». Много. Очень много…
2. Мотогондолы у него тоже из экструдера. Непонятно – усиленные или нет. А ведь их прочность должна быть на высшем уровне – в аварийной ситуации каким местом скиммер будет втыкаться в планету? Правильно – или правым, или левым «рогом».
3. Фонарь у него непрозрачный.

Итак, определяемся. По пункту №1: пенопласт берём малой плотности (12 грамм на литр). Обязательно обтягиваем скотчем.
По пункту №2 – мотогондолы делаем из бутылки.
Тоже самое и пункт №3 носовая часть фюза с фонарём - тоже из бутылки.
Долго не мог решить - как делать стабилизатор с элевонами (сам Циммерман называл их элераторами). Прикидывал разные варианты: плоский, профильный… Опять же: цельноповоротный, или как обычно? Наконец определился – цельноповоротный с симметричным профилем.
Небольшой антракт – материала слишком много для одного поста…

запасаюсь попкорном😒, предчувствую - очччень интересное повествование…

Ролики с Ю-туба наглядно доказывают, что ЭТО летабельно.

Денис , да кто бы сомневался … Заставить держаться в воздухе можно практически любую вешь . Даже бутылку из-под пива . 😛 Главное - что Вы от этого аппарата хотите ? Насколько я понял , Вы хотите выступать на ней в классе “Союз-500” ?

…
Итак, определяемся. .…

ВМГ?

может быть, имеет смысл взять ветролетные головы с автоматом перекоса или хотяб эти

banned link

с возможностью изменения шага?

Главное - что Вы от этого аппарата хотите ? Насколько я понял , Вы хотите выступать на ней в классе “Союз-500” ?

Нет, не хочу. Да и “Скиммер” туда по полётному весу “не пролезает”. По предварительным прикидкам вес пустого планера будет около 400г. Куда уж ему в “Союз-500”?

имеет смысл взять ветролетные головы с автоматом перекоса или хотяб эти

слишком кучеряво…

Вырезка крыла.
С профилем для меня было всё понятно – делать симметричный, почти копийный.
Почему почти? Есть два момента:

1. строительная высота профиля (в масштабе 1:12) получается около 90мм. Про толщину крыла и его вес я уже писал, поэтому родилась идея сделать его чуть- чуть потоньше. Но так, чтобы это не бросалось в глаза – миллиметров на 15…20, не более. Т.е относительная толщина профиля получается не 15%, а около 12%.
2. Профилю решил придать лёгкую S-образность, чуть-чуть приподняв вверх заднюю кромку профиля. Может быть, я сделал неправильно. Сейчас ничего утверждать не буду.

Долго ломал голову насчёт того, как бы половчее вырезать крыло. Можно, конечно, просто ножиком выстрогать, а потом долго дрючить наждачкой, пытаясь придать крылу нужный профиль. Сострогается/сошкурится, скорее всего, криво. Струной-то, да по профилю, оно, конечно, правильнее получится… Да вот только лучок в этом деле не помощник – резать лучком плоскую, почти круглую лепёшку – всё равно, что пытаться откусить от целого арбуза.
Долго мозг скипидарил - придумал таки…
Применил хорошо отлаженный метод «по точке схождения», но «с хитринкой»: резать решил в два этапа.
Первый этап: точка схождения очень близко – 520мм, а профиль несколько большего размера, чем необходимо. За этот проход формируется, если можно так выразиться (применительно к круглой лепёшке), концевая часть консоли.

Этап №2: ставим профиль №2 – на этот раз профиль корневого сечения крыла (иначе говоря, центральная нервюра). Закрепляем его на уже вырезанную по большему профилю заготовку консоли, вставив её обратно в «шкурку». Точку схождения на этот раз относим гораздо дальше – на 1200мм. За второй проход формируем корневую часть консоли.

на втором снимке - вид после вырезки со стороны концевой части консоли

В итоге: вынимаем готовую консоль из шкурки. Плюс к этому из основной шкурки выпадают ещё две внутренние шкурки, образовавшиеся в результате пересечения двух плоскостей разреза внутри заготовки.

Уже дома подрезал крыло по контуру, взвесил – получилось 160 грамм. А если бы резал его из экструдера (из пеноплекса)? Получилось бы втрое тяжелее.

Лёгкое подрезание ножичком поверхности и кромок. Взвесил - получилось, что пришлось снять всего 3 грамма. Вес заготовки на этом этапе – 157 грамм.

Профили :

нижний – это №1 длина 780мм высота 90мм
средний - №2 –корневой длина 620мм высота 75мм
И, для сравнения, самый верхний – корневой от Пе-8 длина 630мм.