мотопланер из потолочки размах 2м

3DSMax
Udjin:

Только нинада никаких круток геометрических!

Евгений, а почему?

Udjin

Геометрическая крутка должна быть

  1. Обоснована (зачем? что получим на выходе?).
  2. Рассчитана (применительно к конкретному крылу).
  3. Выдержана точно.

Если делать крутку как бог на душу положит, то ничего хорошего из этого не выйдет.

плотник_А
Udjin:

Только нинада никаких круток геометрических!

Читайте внимательней!
Я не предлагал делать крутку крыла ! Крыло уже сделано , чего там скручивать ?
Предлагал сделать законцовки , ушки с меньшим углом установки .
Юрий , не собирается их делать , вопрос исчерпан .
Ждём продолжения , особенно интересно посмотреть полёт .

Udjin
плотник_А:

Читайте внимательней!

:0)
Yes Sir!

плотник_А:

Предлагал сделать законцовки , ушки с меньшим углом установки .

Это как?
Без привязки к самолёту Юрия.

molotok375:

Никаких круток я не делал

И это правильно.
😃)

VVS2

Это же пена. Ну промазал он допустим с круткой, двигай себе точку разделения потока вручную, вминай пену на передней кромке законцовки в нужную сторону 😃 Хуже не будет, зато после триммировнаия элероны по центру встанут:) Любая крутка в минус слегка улучшит режим сваливания, но возможно накосячит в режиме скорость (не ощутимо на глаз). Главное чтобы косяк был симметричен на обоих консолях:)
Лучше не морочиться с круткой или взять готовые серии профилей с нужной круткой.

Udjin
VVS2:

Лучше не морочиться с круткой или взять готовые серии профилей с нужной круткой.

Это как?
Вадим, что за профиля с крутками?
Вы, имеете ввиду серии профилей для конкретного крыла? Как пример Супра Дрелы?

плотник_А

Такое крыло (первое) сделано для простоты изготовления , никакой крутки , нет излома по консоли V , обрубленные законцовки .
Такое крыло (второе) было-бы более подходящее для модели .

Но такое крыло сложнее сделать , крутка не только геометрическая , ещё и аэродинамическая .

VVS2
Udjin:

имеете ввиду серии профилей для конкретного крыла?

Да, серии от дрелы. Готовые в Profili 2.13 вбитые. Либо копировать с этих серий распределение Cy по размаху, если профили хочется другие подбирать. Имхо, что-то сильно лучше супра профилей найти трудно.
А еще… можно ввести элероны и закрылки отдельно, тогда вопрос круток будет равен выбору полетного режима. Закрылки выпущены, элероны по нулям - вот уже и результирующая крутка. Когда надо она есть, когда не надо нету. Я на своем планере чутка уши “недокрутил”, ставлю элероны вверх на 1 мм. Поведение в срыве чуть получше, по скорости разницу трудно заметить. В целом это не сильно принципиально, главное симметрия и отсутствие паразитных круток в плюс. Если после триммирования элероны по центру, все ок.

плотник_А:

Но такое крыло сложнее сделать

Если оно резано струной, то на этапе вклейки полок лонжерона в пену, можно изогнуть как душа пожелает. После того, как клей встанет V уменьшится, но тем не менее. Главное стапель, чтобы под эти углы был. 2 градуса на центроплан легко получится, еще по 2 градуса на стык ушей к центроплану и достаточно. В этом плане есть бонус у крыла из 3 секций. Но это все не по теме автора. Пусть пока летает с прямым крылом. Ощутит всю радость… Хотя, потолочка прогнется V само появится.

Udjin

Понятно.
Можно бы, да бы мешает.
:0)

VVS2
Udjin:

Можно бы, да бы мешает.

Посмотрим. Каждый сам для себя открывает V, закрылки, РН, дайв тест и подобное… Но самое главное, после пробы назад никто не возвращается 😃

плотник_А
VVS2:

Если оно резано струной, то на этапе вклейки полок лонжерона в пену, можно изогнуть как душа пожелает.

Ещё и композитное , получаем бревно 😃
Такое крыло из бальзы надо делать , лёгкое , прочное , парящее .
Из потолочки получится тряпка ,желе .

VVS2
плотник_А:

Такое крыло из бальзы надо делать , лёгкое , прочное , парящее .

Зависит от обшивки. Однако все металки композитные:) Бальзовые существенно тяжелее и существенно менее жесткие на крутку. Не прижились.
Потолочка конечно вообще не дело, но для освоения темы вполне пойдет. Без потолочки много народу просто не втянется в моделизм и не ощутит на своей шкуре необходимость перехода на иные материалы(в планерах).
У нас и так средний возраст моделистов далеко за 30 + безрукое молодое поколение… не пугайте людей бальзой:)

molotok375
плотник_А:

Из потолочки получится тряпка ,желе .

вот и хочу это проверить на практике, напоминаю, крыло аптянута скотчем, а в сочетании с потолочкой это композит что ли

плотник_А
VVS2:

В этом плане есть бонус у крыла из 3 секций.

С этим полностью согласен из потолочки вполне нормальное крыло получается . Жесткий центроплан и уши .

Получше качество у крыла чем просто V .

Udjin

Александр, комментировать стоит только то, что вы сами попробовали.
И доподлинно знаете, как работает то или иное решение. Бальза, композиты, потолочка … етс.
При правильном подходе, правильно комбинируя материалы, и из потолочки можно сделать прецизионную конструкцию.
Композитные конструкции, это чаще легкие и жесткие изделия. Не брёвна. Хотя и брёвна встречаются.
Тут от задачи и от навыков всё, в общем-то, зависит.

Если обратили внимание, я не критикую ни один из материалов. Ибо всё от рук строителя, его умений и навыков зависит.
Но меня совершенно не заломает набить пару строк критики, если я вижу вредный совет.

плотник_А:

Получше качество у крыла чем просто V .

Блинн …
Вы что, поляру этого примера где-то встречали?

molotok375:

крыло аптянута скотчем, а в сочетании с потолочкой это композит что ли

Что ли да. Это уже композит.
Когда пишут о композитах, обычно упоминают о материалах, которые были скомбинированы. И потребитель бол-мен может прикинуть, что его ожидает.

VVS2
плотник_А:

Получше качество у крыла чем просто V .

Спорно. В теории лучшее качество у крыла без изломов, то есть плавная дуга. Но тогда работа элеронов под вопросом:)
На практике, при нулевом V будут лишние шевеления элеронами и потеря качества на коррекции курса.
Все в разумных рамках…

плотник_А
molotok375:

вот и хочу это проверить на практике, напоминаю, крыло аптянута скотчем, а в сочетании с потолочкой это композит что ли

Быстро только не летайте ( особенно пикирование) , крыло с одним лонжероном , может флаттер быть на скорости .
Скотч не тянет на нормальный композит , малость прочность добавляет самой потолочке .

Udjin:

Александр, комментировать стоит только то, что вы сами попробовали.

Пробую , с детства увлекаюсь авиамоделизмом .
По поводу композита написал применительно к рисунку 11 , если такой формы резать из пены и зашивать .
Крыло не пилотажное .

VVS2:

В теории лучшее качество у крыла без изломов, то есть плавная дуга.

Конструктивно , более близко к этому крыло на рисунке 11 , изготовить сложнее .
На втором месте крыло рисунок 10 , проще сделать , качество лучше чем у такого .

Udjin

Может быть вы имеете ввиду некое абстрактное качество? “Потребительское” а не аэродинамическое?
V крыла преследует несколько иные цели, у парителей, нежели только борьба за аэродинамическое качество.

плотник_А
Udjin:

Может быть вы имеете ввиду некое абстрактное качество?

Да , “потребительское” , исходя из материала , размеров и массы планера .

molotok375
плотник_А:

малость прочность добавляет самой потолочке

Александр тут я с вами не согласен, прочности добавляется не малость

Udjin:

При правильном подходе, правильно комбинируя материалы, и из потолочки можно сделать прецизионную конструкцию.
Композитные конструкции, это чаще легкие и жесткие изделия. Не брёвна. Хотя и брёвна встречаются.
Тут от задачи и от навыков всё, в общем-то, зависит.

Если обратили внимание, я не критикую ни один из материалов. Ибо всё от рук строителя, его умений и навыков зависит.

Спасибо Вам!

Продолжим

molotok375
плотник_А:

А РН будет ?

Пока не планирую, его можно при необходимости в любой момент сделать

VVS2

Подождите вы с РН, пусть так облетается. РН это сложно для восприятия, Рулить РН лично я учился более 2 сезонов и до сих пор не очень-то умею. То есть результаты его использования уже очень ощутимые, но все-же не идеальны. В термиках он необходим, без него сложнее. Но без навыков с РН, можно угробить модель случайно.

molotok375
VVS2:

Но без навыков с РН, можно угробить модель случайно.

Вот и я им неумею рулить